1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Fu06T/lo0
FF7R浜口氏、AAA/AA・アクション/ターン制の“二択化”に異議──「ゲームは多様であるべき」
アクションかターン制か、AAかAAAか。「ひとつに集約する」議論に別の視点を示しました。
https://gamestalk.net/ff7-remake-hamaguchi-action-turnbased-diversity/
アクションかターン制か、AAかAAAか。「ひとつに集約する」議論に別の視点を示しました。
https://gamestalk.net/ff7-remake-hamaguchi-action-turnbased-diversity/
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/NrYfK1O0
ロードスとかエメドラとか凄ノ王伝説みたいな
エンカウントバトルが戦場内移動アリのターン制ゲームの話すると
そんな概念知らなかった、あるいはそんなのRPGじゃない、みたいなこと言う人いるもんね
あとは古いドラゴンボールみたいなエンカウント戦闘がカードバトルの奴
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:e2n95UV00
そんな視野が狭いのはスクエニ信者くらいだろ
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MfuQw+wY0
別に面白ければ何でもいい
ボタランも面白いし
ボタランも面白いし
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EcYx6z6s0
で、出来たのがあの型にハマったFF7の糞戦闘システム
誰かが言ったけど「戦闘すらミニゲームみたいな感覚だった」というのが実に的を得ていた
誰かが言ったけど「戦闘すらミニゲームみたいな感覚だった」というのが実に的を得ていた
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Vk97nxer0
どっちつかずなゲームはろくなのがない
FF7リメイクとか
FF7リメイクとか
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uL3FSszC0
とりあえずTESシリーズは戦闘システムがウンコで戦闘面以外で評価されているゲーム
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vR4Ldw1v0
フォーメーションRPGと謳ってキングスナイトを出した遺伝子が残ってるって事？
頭脳戦艦ガルでもいいけど
頭脳戦艦ガルでもいいけど
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:u3kxQ+vu0
サイコロ降ってのアンサガを忘れるな
というか開発が勝手に狭めてるだけだろ人のせいにすんな
というか開発が勝手に狭めてるだけだろ人のせいにすんな
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4YtSJx140
>>21
ユーザー側は既にそんなの理解済みなのに
知能や知見の低い特殊環境の開発側が勝手に思考を狭めてるのが最高に嗤えるよね
ユーザー側は既にそんなの理解済みなのに
知能や知見の低い特殊環境の開発側が勝手に思考を狭めてるのが最高に嗤えるよね
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jpKZMfrs0
飽きさせないようにミニゲームも入れなきゃ
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UrjsKfc60
戦闘が必要か？
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:h7FlG6Qp0
アクションorターン制のどちらかを選ぶしかない、いやどちらもアリでしょ、という選択肢の話をしているのでそれ以外の第三の選択肢の話はしていない
でもFFがターン制に戻る日は来るかなぁ
リアルタイムのATB捨てたFF10の前例はあるが
でもFFがターン制に戻る日は来るかなぁ
リアルタイムのATB捨てたFF10の前例はあるが
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2PsJqSTn0
ゲームとして面白くないから数字も出せなくなったんだろ看板が
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:h/N34OLC0
どっちもまともに作れなくて四苦八苦してる気はするが
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4YtSJx140
>>40
そうね
結局は採用方式ウンヌンではなくて
根本的な力不足
まぁ1の話は認識範囲の話で浜口って人はマシだけど
2択に感じられるって環境自体が問題ありだろって話だけどね
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
だからほかでも書きましたけど
言い訳させると必ず聞いてもいない昔話を語りだすわけです
それこそ５年前どころじゃない
１０年も、２０年も、下手しなくても最近のように語るわけ
このあと見ててください
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
その意味で2択になってませんよね
違いますか？
違いますか？
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vIB0X9BI0
あぁ、つまりフォールアウトみたいにアクションでもコマンドでも切り替えられる感じにすればいいよってことか
50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:K0HXFytR0
そもそもだけど、RPGにグラフィックとか求めてるやつがいない
そういう部分が理解できてないのに、アクションだのターンだのいうところまでいたってない可能性あるんだけど
そういう部分が理解できてないのに、アクションだのターンだのいうところまでいたってない可能性あるんだけど
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XP77xVM90
ターンバトルとかケムコかアトリエで良かろう
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sKa0xroD0
数値に物語性が乗っているゲームがRPGだというのが自分の解釈
2択化だの集約だのってスクエニ界隈でしか起こってないんじゃないの
2択化だの集約だのってスクエニ界隈でしか起こってないんじゃないの
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SGqjBGOI0
Kenshiってアクションでもターンでも無い最強のRPGがある
54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vVO8xjWz0
少なくともスクエニの稚拙アクションが流行らないことだけはハッキリしてる
60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N1ndWh1E0
FF17はターン制にしてみて欲しい
61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aG/XyVp+0
ゲームパスにFF1が来てたので遊んでるけど、昔のRPGは戦闘のテンポが良くていいわ
なんで今のコマンドRPGはあんなに長々と戦闘するんだろ
なんで今のコマンドRPGはあんなに長々と戦闘するんだろ
63: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
そうターン制やコマンドのRPGでもフィールド攻撃がそうですけど解決策はアクションなんですよ結局
これだけで無能なのが分かりますよね
これだけで無能なのが分かりますよね
64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:E626yjzSa
バテンカイトス
66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
とくにターン制なんかでプレイヤー側のキャラの演出が過剰になるほど敵の被ダメ演出との落差が酷くなるわけです
さらにキャラのアクション演出と敵のリアクション演出の切り替わりで毎回毎回繰り返し中断されるためテンポも悪くなる
逆にFF14みたいにすると誰が何をやってるのか分からなくなるわけです
それを解決できるのはアクションだけなんですよ結局
これが何十年たっても分からないやつが上に立つと、会社が傾くわけです
67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+Htv5hyb0
>>66
誰が何をやっているのか分からなくなるのはアクションも同じじゃない？
誰が何をやっているのか分からなくなるのはアクションも同じじゃない？
69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
誰が何をやってるか分からないアクションってなんのことですか？
72: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:r9p2qKPA0
スクエニ系に共通してるのは発言からして知性を感じないことですからね
73: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RJWv488Y0
そんな極端な原理主義者なんか見た事ないがなぁ
居たとしても無視していいくらいの存在でしょ
居たとしても無視していいくらいの存在でしょ
74: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ilM5vHEz0
面白ければ何でも構わない
むしろ面白いアイデアや遊びを求めてインディーを漁ってるし
むしろ面白いアイデアや遊びを求めてインディーを漁ってるし
76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/5/zfj6e0
そもそもロールプレイが役割を演じるってことだからアクションやターン制みたいなゲームシステムとは別に語らなければならんのよな
77: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N7iNESTG0
違うんだよ
スクエニにアクションやFPSを望んでないんだよ
スクエニにアクションやFPSを望んでないんだよ
81: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gSxg51lv0
つまり……レースバトルRPG！
84: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/NrYfK1O0
>>81
ファイナルラップツイン（ナムコ）だな。
ファイナルラップツイン（ナムコ）だな。
82: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dIzaGpkU0
ターン制とアクションの悪いとこ取りみたいな7Rシリーズのプロデューサーが言うと説得力がすごいな
3作目のタイトルを年内というのはどうなったん？
3作目のタイトルを年内というのはどうなったん？
89: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/NrYfK1O0
RPGに戦闘なんかなくてもよい勢は
「リバイバー」 （事前に集めた県の本数が足りないと敗北 敵によって消費する本数が決まってる）
「イーハトーヴォ物語」 （戦闘の処理自体がない）
これらを遊んで見てもまだそう思っていられるなら。
「リバイバー」 （事前に集めた県の本数が足りないと敗北 敵によって消費する本数が決まってる）
「イーハトーヴォ物語」 （戦闘の処理自体がない）
これらを遊んで見てもまだそう思っていられるなら。
90: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dImStO3TM
他との差別化、新規性、ユニークさと考えるのは結構だけど、それを客が遊んでくれるかどうかが抜け落ちてるからチョメチョメって言われるんだよ
92: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4YtSJx140
>>90
他と違えさえすれば良い
新規性さえあれば良い
って訳ではないからね
広く大きく客を見てるかってのは本当に大事
（客の要求に従えばよいとも言わないけど）
94: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DkgdFt830
アクションRPGのアクションほぼほぼつまらない説
コメント
「多様であるべき」とかいう前に、プレイして楽しいかどうかが大前提だぞ
この人がディレクターをしたリバースはクソつまらなかったぞ
いやまずはアクション/ターン制やってくれ…
作品によってはアクション/ターン制の基本的な所が不十分なまま進化発展してる感じがする
若い子も昔のアクション/ターン制を楽しんでやってるし、AAAとかAAじゃなくてちゃんとしたAからやってくれ…
テニスゲームにRPGモードがあって、敵とエンカウントする度にテニスやるのはあったな。
かなり面倒くさかったけど。
ソードワールドSFCをPCのシステム（６人パーティ）に戻したうえでパーティ全員自分でキャラメイクできるようにしたみたいなのをリメイクしてくれねえかな・・・
個人的な意見やが、RPGの醍醐味ってキャラの成長を実感できることやと思ってる
レベルがあがる、強い武器を手に入れる、強力なスキル・魔法を覚えるなりして、雑魚を瞬殺できるようになったり、太刀打ちできなかった強い敵を倒せるようになったりするのが楽しい
これが守られるなら戦闘システムはなんでもええよ
10のCTBは嫌いではなかった
アクションだとRPG感が減るんだよなやっぱ
昔の無料ツクールゲーあたりでそのへんも結構独自のスタイルが構築されてる気がする
面白ければなんでもええねん
コマンドバトルの佳作良作なんてSteamにはいくらでもある
スクエニはつまらないアクションかつまらないターン制の二択しかないのが問題だろ
ストーリー進行のムービィ化にも異議を唱えてくれ
社内で、大声で、偉い人にむかって唱えてくれ
ポケモンはターンもZAも面白いよ？
ターンがとかではなく「面白い」をメインにしてくれよw
SFCのスクウェアはそれで大成したのになぜわからないかなぁ
色々な種類があって然るべきだけど、シリーズとしての作風やタイトルナンバリングとしての方向性はちゃんと考えるべき
安易にアクションが流行ってるからアクションにしましたは論外