1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UODW28ch0USO
ソースは2025年の研究結果
被験者44名が500fpsまでの異なるフレームレートでFPSをプレイするという研究
体感は500fpsまで伸びる一方でFPSの成績は60～90fpsあたりで頭打ちになる模様
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UODW28ch0USO
論文はこれ
限界への挑戦？ 一人称視点シューティングゲームにおける、最大500Hzまでのフレームレートがプレイヤーにもたらす効果
https://web.cs.wpi.edu/~claypool/papers/fps-500-25/paper.pdf
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UODW28ch0USO
人類マジでヤバい
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:S14SqBM0dUSO
戦果変わらんなら気のせいだろ
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:A6ZntD3LMUSO
>>5
それは研究自体意味無いって言ってるのと変わらん
それは研究自体意味無いって言ってるのと変わらん
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:E8MXCiDW0USO
これは500fpsてす！って言って120fpsのモニター渡しとけばわからんやろ
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ITl12TGp0USO
すげーな
俺は120超えたらわからん、と言うか気にしないわ
俺は120超えたらわからん、と言うか気にしないわ
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8I6AP8+s0USO
くだらんエイプリルフールネタかと思ったら真面目な話なのか
ウースター工科大学とNVIDIAの共同研究ぽいね
ウースター工科大学とNVIDIAの共同研究ぽいね
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:z1GgyAzYaUSO
>>8
こうでも言わんと商品売れないからな
こうでも言わんと商品売れないからな
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fIrITvGkaUSO
120以降は明確にはわからん
ただ視点を回した時の滑らかさは感動するすぐに慣れて忘れるけど
ただ視点を回した時の滑らかさは感動するすぐに慣れて忘れるけど
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KhLxCyBRdUSO
>>10
正直言って、ゲーム上でしかできない、ありえないほどの高速回転でぐらいしか真価を発揮しないよな
慣れさえすれば、ある程度以上のfpsあれば問題なくなる気はする
正直言って、ゲーム上でしかできない、ありえないほどの高速回転でぐらいしか真価を発揮しないよな
慣れさえすれば、ある程度以上のfpsあれば問題なくなる気はする
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jJdoHfBSdUSO
これって被験者に何fpsか教えずに検証したのか？
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6bMq2DX50USO
消費電力も五倍？
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Bt48rPlH0USO
(´･ω･`)30と60でもよくわからないのが現実
64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Tcy4Zfqd0USO
>>16
それは眼科行けとしか…
それは眼科行けとしか…
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ATJw7yHW0USO
上げても効果があんまわからないのに下げた途端にガッカリする位分かるの真面目に損
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:U+oGZTuy0USO
戦績に反映されないのかよ
意味ないじゃん
意味ないじゃん
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dHqRi0pf0USO
本当かよこれ
ちゃんと論文として査読されたものなのか？
ちゃんと論文として査読されたものなのか？
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lLVEt9+20USO
60と144でも違うぞ
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:T25Wu+CC0USO
>>25
そこに90も欲しいな
そこに90も欲しいな
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XdGRERQ+0USO
わかる＝必須。じゃねーかーらなぁ
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dHqRi0pf0USO
なんかこういうのは信じられんなぁ
ハイレゾとか言う嘘っぱちも平然と売りさばいてるしなぁ
人間の可聴域を超えることなんて無意味だアホ
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:564Yq+9+0USO
>>27
そりゃハイレゾ言い出したのSONYだから察しろよ
そりゃハイレゾ言い出したのSONYだから察しろよ
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TxNf1mlHMUSO
オーディオ沼みたいなもんだな
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WwXmNT6edUSO
ハンドスキルがボトルネックになるから成績は比較的低いfpsで頭打ちになるけど
目の疲労やハンドスキルを必要としない反応などには高fpsも効果あるよ
もちろんそれだけのために高い投資をするのはコスパ悪いけど
目の疲労やハンドスキルを必要としない反応などには高fpsも効果あるよ
もちろんそれだけのために高い投資をするのはコスパ悪いけど
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XkOjSNcn0USO
高フレームレートの映像は見えても反応できない領域だから
見えること自体をどう捉えるかだろうね
見えること自体をどう捉えるかだろうね
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FEFFrMxz0USO
VRだと200でもまだfps欲しくなるし
納得はいく
納得はいく
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NJVFwcFG0USO
60hzだとホールドボケがある以上、120hzまでは必要だろ
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dHqRi0pf0USO
＞現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ音源を明確に聞き分けることができなかったとする米国オーディオ技術者協会による試験結果も報告されている
MP3の320kbpsはCD音質な
違いなんて解るかよ
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:V3W/G8lQ0USO
>>37
いや違いは分かるんだよ
良い音と感じるとは限らないという話
＞MP3の320kbpsはCD音質
→ハイレゾ音源は約2,000〜9,000kbps（2〜9Mbps）以上
30倍の情報量でも良いとは限らない
オカルトと言われる所以
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QJv7OwDB0USO
反応できなくても見えないと
強…….！速…….避…….無理！！受け止める 無事で！？ 出来る！？ 否 死
ができないからな
強…….！速…….避…….無理！！受け止める 無事で！？ 出来る！？ 否 死
ができないからな
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tRPL6s010USO
VRで見るだけだと90と144の違いがよく分からなかった
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:THj9+F7D0USO
>>39
VRは黒挿入使ってるからたぶんこれとは条件が違う
VRは黒挿入使ってるからたぶんこれとは条件が違う
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YTNeqqbR0USO
VRは90以上無いと残像酷いらしいな
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qLeAXxZK0USO
スポーツ関連で聞くゾーンと似たようなもんかねえ？
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bGsLBwhz0USO
いいなこれ今度120フレ以上は分からないんだオジがいたらこれで論破するわ
結局は家ゲー厨の酸っぱいブドウやったんやね
結局は家ゲー厨の酸っぱいブドウやったんやね
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:djNNNIDCaUSO
>>49
別にどのジャンルでも同じやで
別にどのジャンルでも同じやで
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:I+Dno0rz0USO
これFPSだから90fps～伸びないんじゃないかな
弾幕STG辺りだともっと変わって来る印象ある
弾幕STG辺りだともっと変わって来る印象ある
55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4S2ZNSdbMUSO
画面を高速回転させた時に滑らかになるって程度は恐らく認識できる
ただ純粋な500fpsとモーションブラー掛けた120fpsとかで見分けつくのだろうか
ただ純粋な500fpsとモーションブラー掛けた120fpsとかで見分けつくのだろうか
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jZNZY/oO0USO
>>55
500Hzのモニター使ってるから答えると見分けがつく
500fpsだとむしろブラーがなくなって滲みのない絵が動く
乗り物から外を見る感じと一緒
500Hzのモニター使ってるから答えると見分けがつく
500fpsだとむしろブラーがなくなって滲みのない絵が動く
乗り物から外を見る感じと一緒
59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UqWovrA90USO
横パーンやテロップスクロールなら240fpsまでなら認知できる
120fpsじゃあ網膜残像がまだ気になる
120fpsじゃあ網膜残像がまだ気になる
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KiatHh9a0USO
視神経等の反応速度を超えるというハード的限界で300分の1秒以上は判断不可能と聞いた事あるが、500分の1なんて本当にわかるのかね
71: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WwXmNT6edUSO
>>62
何百分の1秒という瞬間の単体ではなくて
それが繰り返されることで作られた集合の密度・粒度という感覚として取り扱うのなら人間にも分かるよ
例えば女性の声の基音は250ヘルツくらいらしいけど
「250ヘルツの音の波形単体は250分の1秒しかないから人の声は一瞬過ぎて人間には知覚できない」とはならない
視覚にも似たようなことが言える
何百分の1秒という瞬間の単体ではなくて
それが繰り返されることで作られた集合の密度・粒度という感覚として取り扱うのなら人間にも分かるよ
例えば女性の声の基音は250ヘルツくらいらしいけど
「250ヘルツの音の波形単体は250分の1秒しかないから人の声は一瞬過ぎて人間には知覚できない」とはならない
視覚にも似たようなことが言える
67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oxDegTuX0USO
ショックのあまり信じられないおじさんが発生しちゃってるじゃん…
68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LeA8RaAg0USO
究極fpsは裸眼で見ている現実世界なのだが
だから凄いと感じるかと言えばそうでもないわけで
だから凄いと感じるかと言えばそうでもないわけで
70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l+Q0KHlW0USO
家ゴミにはまったく関係ない話だな
糞画質の解像度重視モードの30fps(笑)
糞画質の解像度重視モードの30fps(笑)
72: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0XkqrpBv0USO
全部見えることはないけど
情報圧としてはなんか感じる事はあるだろ
情報圧としてはなんか感じる事はあるだろ
74: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Iih4mf/70USO
自分で左右に首振っても滑らかにみなえるわけじゃないし処理する脳の限界あるだろ
75: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nowXOkOlFUSO
確実に見えると言ってる人は
自分がまばたきしてるのがウザく見えてることだろう
自分がまばたきしてるのがウザく見えてることだろう
79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ku+U1TwO0USO
日常的高fpsを見ていれば慣れてくるけれども
色と一緒で脳が補正してくれてるのかもしれない
色と一緒で脳が補正してくれてるのかもしれない
80: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:j0YR5xfXMUSO
視覚は連続した情報を処理できるのだろうが、
それに対する応答速度はどうにもならんからな
それに対する応答速度はどうにもならんからな
コメント
それが分かった所でコンテンツの良し悪しは変わらんからなぁ…
GKちゃんの老眼では区別つかないけどな
PSユーザーはPSというフィルターを掛ければ
低グラ低フレームレートでも全てが最高品質に見えるからな
傍から見れば滑稽だが、PSユーザーはガチだから
ブヒッチは2FPSだもんなwww
なんとなくヌルヌルしてる気がする、まではわかってもそれが反応速度となると90fpsまでで頭打ちってことなのかな
以前、60以上は認識できないとか言う論文出てたのに・・・あの当時でも速攻で体感と違うから研究手法に問題があると話題になってたが、やっぱり嘘だったか・・・
ん、利益相反も考えないとね それはさておき
グラフ見たら「プレイヤー体験の良さ」は概ね60〜75fpsまでは上がる判定だね
ただし「スコア」および「マウスカーソル操作量」は30fps以上有意差なしの打ち止めやね
有意でない判定でも60で頭打ち、なら60安定させることが第一やね それ以上はお気持ち
コメントに出てる先行研究の結果の議論と同様の結果、という話か 面白いデータやね
※1371235
過激で変な事言わないと目立てない
最初はそれが惨めって思いながらやってても人生ずっとそうやって過ごしてきたから今更止められない
周りからどんな白い目で見られてもな
人生楽しいか？
でも一部の界隈は3060でも差は無いって主張してるんだよな
人間の眼が処理できるのは概ね240くらいまでとは言うけど、現実に近付ければ近付く程に思ったように動かせない違和感も増えていきそうだな
論文で使っているスコア計測用ゲームは
標的に照準を合わせてクリックするだけで移動できないので
ランダムに前方（視野内）に出現する標的を撃つだけだった
この状況だと大きくカメラを振るような動きはしないので
実際のFPSよりは差を知覚し辛いはず
それにグラフの値は様々なスキルのプレイヤーの平均値だから
120fpsまでスコアが伸びるようなプレイヤーがいる可能性も十分にある