業界人「あのさぁ…Nintendo labo VRって、本当にVRなの?」

ハード・業界
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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:06:37.61 ID:lOoSsEM+0

VRキットはVRなのか?

煽り記事ではありません。
真面目なコメントをお願いします。
http://www.nariyukigame.com/archives/55056334.html

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553249197/

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:09:47.72 ID:+l3fYvzKa
こいつ任天堂の話題には「皆さんどうおもいますか?」と誘導ばっかりだよな

 

6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:11:02.96 ID:+WNHxovL0
VRでは?
僕の考える超かっこいいVRとかではないのは確か

 

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:11:27.49 ID:6BfFujDwa
VRではないな
トラッキング出来ないからどうしても没入感がない

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:12:21.89 ID:shsPH90K0
>>8
ジャイロあるやろ

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:19:48.97 ID:6BfFujDwa
>>9
ああ、VR体験したことない人ね
それじゃ360度動画レベルのことしか出来なくてヘッドトラッキング出来ないのよ
頭動かしたらその通りに動くんだよVRなら

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:23:57.25 ID:+WNHxovL0
>>16
頭に付けた段ボールに
ジャイロ付きコントローラー二つ付けてる時点で
ヘッドトラッキング同然よな…

 

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:15:24.30 ID:ErPa4rpS0
スマホVRと同じだからあれがVRならVRだぞ

 

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:16:00.98 ID:h5Z1s8th0
PSVRもエセVRと認められるならラボもエセだよ
ラボだけ認めないってのはない

 

17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:19:49.88 ID:3V8zB1YMM
VRってのは攻殻機動隊とかSAOみたいな意識ごとダイブすることをVRって言うんだぞ
ニンラボはもちろん、PSVRもOculus RiftもVRじゃないよ

 

21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:28:32.08 ID:T6x7FcnnM
カメラで位置補正してないから~ みたいな見当違いなネガかと思ったら、ジャイロを正しく理解できないだけか?

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:32:23.24 ID:tP/rJPi+d
PS4のPSVRもYouTubeのVR動画の時はカメラ使わない
カメラのトラッキングしてないからな

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:32:40.56 ID:TsFT/YQK0
真のVRではないよな

 

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:37:13.26 ID:DzphM8mgM
>>27
少佐みたいにネットの海にダイブできて初めて真のVRだわな

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:39:50.68 ID:6BfFujDwa
向きを変えるだけのなんちゃってVRがさも本当のVRであるかのように宣伝されてて違和感があるよね

 

36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:40:24.90 ID:shsPH90K0
>>35
じゃあDMMはVRじゃないの?
一番のヒットコンテンツだけど

 

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:40:46.40 ID:IHgpnUo+0

ゾウは発想がおかしかった
最初にゾウを作ったわけじゃなくて

3Dペンとしての精度追求したらあの形状になっただけ

現状のVRって構造的にあそこまで細かくは出来んのじゃなかろうか

あれで汎用のファイル形式で出力出来たら結構バカに出来ん気がする

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:42:41.27 ID:ZNeRKzCYK
にわか知識の凄いのがいるなと思ったが、末尾aで納得した。

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:46:21.59 ID:3I7bbTZ10
お前がVRだと思えばVRなんだよ
他と比べてどうこうとか小賢しい事は考えるな

 

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:49:09.19 ID:0bmsKmmTd
カイジとか移動しても視点固定やったな

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:51:02.03 ID:DwWqPOYvp
>>49

あれ発売されてたんやな

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:49:48.47 ID:DwWqPOYvp
そもそも当初想像されてたVRって竿レベルまでいったものだったんだがな
360°カメラとコントローラーのセットがもはや世の中でVRとされてるよな

 

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:49:52.38 ID:ENsczyV60
視覚と聴覚使ってるうちはVRと言ってはいけない気がする

 

63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 19:54:17.28 ID:rUNf8Wjsp
ヘッドトラッキングって周り見渡せる事だろw
ポジショントラッキングが動いたら反映される事だろ

 

70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:01:54.79 ID:evUqw2Ned
完全VRマシンではないな
OculusとViveも

 

72: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:03:02.41 ID:JPo5kbgB0

まあスマホVRですら世間的にはVRなんだからこれもVRでいいだろ

むしろラボVRで問題なのは対象年齢を7歳までにしたこと
子供にしか売れないの分かってるからそんなことしたんだろうけど13歳まではダメだろ

金のためなら子供が斜視になってもいいと任天堂が考えてることが異常だわ

 

75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:05:39.45 ID:l5sv09x70
ゴーグル形式の進化より先に曲面半球ディスプレイの方が完成しちゃいそうだなw

 

80: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:08:58.55 ID:Yc+EMfFg0
>>75
セガが前にそういう施設作ってなかったっけ
あそこVR(当然バーチャレーシングにあらず)に手を出したのも無駄に早かったが

 

78: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:06:30.79 ID:y+62idsEp
ルムスケでは無いな
でもvrではある

 

83: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:12:02.76 ID:yd6HKppV0
VRには世代があって、どうやっても最新世代ではないが、これはこれで立派にVRだぞ?

 

88: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:18:21.07 ID:T6x7FcnnM

>>83
部屋の構造を取り込む空間トラッキングと、
その部屋のどこにいるか? の位置トラッキング はしてないけど
そのゲームに使えない情報の利用を除いたら、全部載せのような気がするが・・・

何が足りない?
コントローラも右手左手に持たせて独立して情報使用してる (VR内で掴んだり動かしたりできる)

Kinect のようなポーズのトラッキング
両足にもセンサー付けてモーションキャプチャ的なトラッキング
顔の表情も取り込んだフェイストラッキング
視線を特定するアイトラッキング

も個別には実用化されてるけど、VR としては無理なような (動かせないし、ゴーグルかぶっちゃうしw)

 

95: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:24:07.38 ID:yd6HKppV0
>>88
https://www.google.co.jp/amp/s/www.moguravr.com/vive-cosmos-announce/amp/
アイトラッキングは実はVRに実装されてる。今のところハイエンド品のみだけど、次第に一般化するだろうね。
ラボはラボでありの方向性だと思うな。

 

108: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:40:19.66 ID:T6x7FcnnM

>>95
ターゲッティングは、
首振り検知のジャイロでやらせるべきか
指操作のアナログスティックでエイムするべきか
ゲームでは悩ましいのよ。

特に VR は仮想現実としてリアリティを出したいのに、疑似的にゲームに落とし込んでるから

近距離でアイトラッキングさせるためのカメラって高いのよねw それがネック。

スマートグラスや特にMRの方では割と搭載が多い

 

138: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 22:55:49.89 ID:3mJgtRhw0
>>88
尚、ゾウの鼻はきちんと6dofでポジトラまでしてる模様

 

87: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:17:57.32 ID:0Hv/xj7G0
バーチャルボーイがVR第一弾で
パオーンが第二弾だと言うのに

 

92: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:22:44.53 ID:SWy3JsBcd
PSVR持ってるけどラボVRは普通にVRだろ
アホなの?

 

93: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:23:53.75 ID:ZNeRKzCYK

そもそも、その業界人とやらは過去にこんな記事を書いていた訳だが。

> コメント欄で技術的考察!VR?立体メガネ?
> 2019.03.07
(中略)
> 衝撃のSWITCH-VR
> だがしかし、これ、VRって言っていいんでしょうか?
> 皆様ご存じのようにPSVRってメチャメチャ機材が多く
> 値下げしたとはいえ「機材だけで」4万近くします。
> それが1/10の価格(お手軽版)で登場!
> いろいろホームページ見ていると
> スマホVRじゃない?とも見かけたのですが
> スマホVRとVRって違う物なのでしょうか?
> 残念ながらスマホVRは触った事ありません。
> このあたりの情報を仕入れたく、ネタにさせていただきました。
>
> 追記、
> 例えばアストロボットのシステムでアストロマリオが出来るのでしょうか?

 

96: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:24:14.00 ID:qqYYsKVn0

PC/PSVR、OculusQuestが6Dofゴーグル+6Dofコントローラー
スマホVR、OculusGoが3Dofゴーグル+3Dofコントローラー

LABOVRは3Dofゴーグル+6Dofコントローラーって言う
珍しいタイプではあるんよね

ゾウトイコンのトラッキング範囲は一般的な6Dofコントローラーに劣るんだけど
構造考えるとトラッキング精度だけはPSMoveを抜けるかも

 

103: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:30:42.40 ID:T6x7FcnnM

>>96
赤外線カメラと、アイデアで任意に設定できるマーカー (反射材とか理解できるがよく思いつくもんだ)

これの追加情報でゲーム内との連動がかなりエゲツない

 

139: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 23:02:07.69 ID:3mJgtRhw0
>>103
あとHD振動あるのも忘れるな
これは他のpcvrで既に分かってるがHD振動とvrは相性が良い
moveはps1から変わらない偏心モーターだけどwwwwww

 

97: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:24:59.87 ID:kZK2v4cp0
ゾウさんかぶれば仮装現実

 

101: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:27:19.36 ID:a7j8fS4Za
>>97
おらはにんきもの

 

99: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 20:26:05.33 ID:a7j8fS4Za
簡単なサンプルなら、ビリヤードとかやりたいなあ

 

コメント

  1. 塗装してシーカーストーン風にするわ

    • やっぱポケモン図鑑風にするわ

  2. あの動画見てVRかどうか分からんって池沼やんか

  3. 業界人?
    おかしいなこの人は、いつから業界人になったんだ?

    • 自分がゲームショップの店員だと思い込んでるだけのニートなのにね

  4. VR(ヴァーチャルリアリティ)って仮想現実という意味だから別に何でもいいんだよ
    没入するための雰囲気作りとしてはただのHMDよりVRとして相応しいと思う

  5. >むしろラボVRで問題なのは対象年齢を7歳までにしたこと
    >子供にしか売れないの分かってるからそんなことしたんだろうけど13歳まではダメだろ

    あちこちでお仕事。そして論破までがワンセット。

    jb
    2019年3月7日 9:42 PM
    ラボVRはターゲットは子供みたいですけど、そもそも斜視問題があるからVRは
    12歳以上じゃないとプレイさせられないんじゃ・・・。
    子供の健康を考えるとこれは素直に褒められない。第一弾のバラエティキットを
    拡張する方向で良かったんじゃないかなと思います。

    返信
    AVC-M370
    2019年3月7日 10:05 PM
    HMDの大人向けの固定視差が問題なのだろうし、3DSでも立体視で一応使えた事を
    考えるとそこまで制限はないのではないだろうか。

    返信
    バラザム
    2019年3月7日 11:04 PM
    絶対ダメなのは7歳以下で、保護者の同意があればいいみたいですよ。
    箱や取説に注意書き(15分遊んだら休む、とか)を書かない任天堂でもないでしょう。
    まぁクレーマーなら「子供が夢中になって続けて遊ぶことを任天堂は考えなかったのか!」
    とか言いそうですが。

    ジョエリー
    2019年3月7日 11:46 PM
    ラボのVRは簡素なものになりそうですが、値段が安く対象年齢も低いのでVRの敷居を
    下げてくれれば嬉しいですね。
    ちなみに一般的なVRは両目それぞれにレンズがある複眼なのに対してラボのVRは
    レンズが一つしかない単眼で、奥行き感が出にくく質が劣る代わりに対象年齢は低く
    なるそうです。

  6. ゴキブリがバカにしてゾウさんだのパオーンだの言ってるの見かけるが
    電マ二刀流信者がどの口で言うんだろうなぁ

  7. ま、どうせPSVR初週の5万は超えるやろ

  8. まとめブログにすら「Okayama Crazy Gameshopまとめ」という認識もらってるってスゴイと思う

  9. VR体験してるひとならラボVRはタダのスマホVRってわかるだろ

  10. 本当のVR体験してる人ならPSVRもただのゴミクズだとわかるけどな

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