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セガ横山「今までのコマンドRPGは『数字遊び』だった。我々は状況を考えるRPGを作ったのでそこが違う」

1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LnnXiCbu0

龍が如くの新作のプレイデモ動画見てた
なーんか、「数字遊びのコマンドRPGとは違う」とかほざいちゃってる人がいて、ヒェッってなった

ソースはこの動画1分20秒から

【最速実機プレイ公開!】新作『龍が如く7 光と闇の行方』 TGS2019 https://nico.ms/sm35670976?cp_webto=share_others_iosapp

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YQhgY9Aj0
これってつまりお伺い立てたドラクエもそうだって事だよな

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Yl9hEyu80
グローランサーは?

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7BHqZXbpa
ファミコン時代は基本スペック低いからRPGは数字遊びにするしかなかったのは本当だろうな

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RlgUDSLl0

>>5
その数字の中で遊びを工夫したから洗練されたんだろ
マザーのHPシステムなんて画期的だったわ

少なくともマンネリゲーしか作れてない上にパロディに逃げてる龍が如くが偉そうに言える歴史なんてねぇだろw
何本RPG作ってきたんだよw

ゲームギアとかメガドライブの頃から変わってねーわセガの上から目線体質
他所が画期的なことをしても、認める器無し

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tAaqSVdxd
なんでクソ脚本ばっか書いてるこいつがどや顔してんの

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vXDnbbkX0
セガがぶっ飛んだ無能の集まりなのはわかりきってるだろ

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rgNAYjRI0

なごっさん辺りはドラクエリスペクトってのを全面に出してプロモーションしてたけど
横山はこんなイキり方しちゃってたのか

まあ当然現場じゃなごっさんもこんな感じだったんだろうけどさ

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YQhgY9Aj0
割とまじで今のセガのガンって名越じゃなくてこいつと酒井じゃね

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NMoe1U1M0
>>11
名越は明らかに他社大手と比較して見ると無能なんだが
セガ社内で見るとずば抜けて優秀だよw

70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fjUBfvLSM
>>19
ワロタ褒めてねえ

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CNJYTohy0
地形効果ネタならロマサガで既にあったし
それ以前からもあったんじゃないかと思うのだが

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OGGACJHY0
誰もやらなかったのは出来ないからじゃないって奴だな
まぁ、これに限らず色々やらかしてきたんだ。間違い無くセガはもう終わりだよ

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6VnaJAFL0
RPGバカにしすぎで草
そういうとこだぞ

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RfV9pMLZd
流石に名越でも頭を抱える暴言だろう

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:klk/3FMM0

つーか名越ってこういうところあるよな
こいつらが言ってるのって、みんな名越からの受け売りだろうし

シェンムーの丸パクリでゲーム作っておいて、俺様がうまくやってやったんだと誇らしげだったように
龍7でも色んなゲームからパクリまくり、アイマスなんてのからまでパクってるけど
リスペクトどころか「俺の手で救済してやる」みたいな高みからパクりやりまくってそう

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qx9IIBbGa
もともと数字遊びじゃんか

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IcN12IZ8d

魔導物語の時から数字遊びでは無かったような

まああれはコンパイルだけど

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:o0BeneMH0
状況を考えるRPGを作るより
御社の状況を考えるべきではないでしょうか

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:a6MAbtj70
新サクラを傑作と自負してたり
本当にゲームとは無縁、興味のない人達が権限持っちゃったんだなって感じだ

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:u26yJV7U0
>>27
20万売れた~ってゴミが売れて喜んでる自称ゲーマーがいるしな

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rfwkNFLi0
状況を考えるほどの状況があるのかどうか

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:klk/3FMM0

>>29
遠くに立っている体力少ない雑魚にトドメさそうと攻撃選択したら
うろうろ動いてる他の雑魚がそのラインに入ってきて攻撃がキャンセルされる

「我々は状況を考えるRPGを作った」

イライラしかないわw

32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Lrto28Rq0
「今までの~」とか「○○の時代っ!」とか言うやつは、信用しないことにしてる
しかもそういう奴って、大概中身が伴ってない

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jXSmaJea0
>>32
セガ入社時からゲームなんてどうでも良くて何かクリエイターみたいなことしたいとぬかした格好つけだからな

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dUR1VvZAM
名越はタレント並べて発表会ごっこやってりゃご機嫌だけど、こいつ毎度毎度イキりまくってるよな。名越が矢面に立ってるけど

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SXZGzjif0
状況を数字でとらえて数字で考えるのがコマンドRPGなんじゃないのか

37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ulf6un330
状況を考えないRPGなんてないと思うんだがなぁ…
数字を状況で表すっていう意味ならそれはアクションRPGとかの方が近いだろうし…

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uBKncsAC0
この人もっと色んなゲームから学んだ方がいいと思う
本気で自分が新しいシステム作ったと思っているなら無知もいいとこ

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hmSCqg9t0
こいつって馳星周にダメ出しされまくったのに未だに成長しないな
死ぬまでクソ脚本しか書けなかった両澤千晶みたい

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CluoP8TZ0

つーかコマンドRPGなんて数字遊びしたくてやるもんだろ

野球ゲームなのに「我々の野球は棒遊びとはちがうたまを打つのに足を使う」とか言われてもじゃあサッカーやっとけよって話だろ

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:URRMYbnc0
その数字遊びをしたくてRPGをやってるわけだが

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6i6kB0kU0
その数字遊びにすらならないドラクェ
レベルを上げて殴る系はもういい

46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TrBnTGkI0
ラストリベリオンかな?

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:O7TZdOPGa
結局は数字遊びなのをこうやって俺らスゲーできるとこがすげーわ
業界自体が狭くて幼いからなのか

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rQ/qHu6i0
数字に合わせたロールを演じないといけない
ゲームならRPGらしくて良いのだけど
本当に数字上げるだけで黎明期のフォーマットから進化してないからなあ

50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w1C+mE1H0
かりんとうがいなくなったら、コイツか佐藤か酒井のいずれかが
双六で上がる可能性があるセガって…

52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PvKgP0ND0
TRPG含め、数字遊びを突き詰める事で成立したジャンルを
馬鹿にしてると取られてもおかしくは無いとは思う

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:E6SIl90iK
そんなこと言うならFCのFF3から一切変わり映えの無いダメージの数字飛び出す演出やめろよ
他の演出でダメージを表現してみろ

55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sR/VcGYl0
魔導物語はキャラの表情と台詞でHP示してた

61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yz2MP6hG0
>>55
今年の秋で30年か
今のセガは10年早いんじゃなく30年遅れてるんだな

56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cmdFoKk10
今時コマンドRPGでドヤれるのがすごいわ

57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9srt/bMMM
他所のパクっておいて何言ってんのこいつら。しかも売れてないでしょw

58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:klk/3FMM0

盗人猛々しいとはまさにこのこと

パクリまくりでゲーム作っておいて
チョイ足しアレンジした事で自分が一番偉いと勘違いして
パクリ元をリスペクトするどころかバカにしてる

しかもただめんどくさいだけのしょうもないアレンジで

59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IeOIHTQP0
ターン制で時間が止まってる割に敵がウロウロしていて全体攻撃しやすいタイミングを待つってのはなんかおかしいだろ。

63: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zbxGi+rNd
モンハンワールドはRPGだった!

64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ikr8oWBv0
こいつらの作った全てのゲームが束になってもslay the spireのうんこ1gにも満たない価値だと思うが

66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zbxGi+rNd
ATBくらいがちょうどなんだよ
要素をアクションゲーム寄りにすると
中途半端になりがち
だったらアクションゲームにしなさいよという突っ込みを受けるか受けないかの塩梅は非常にシビアで難しい

68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3ukvDLOC0
2までは監修つけてたな
こっぴどくダメ出しくらったらしいが
3以降のシナリオの出来の悪さ見たら至極当然だと思う

69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iIEf2ZrKa

正直、もう龍が如くは限界でしょ
15万本じゃ大手メーカーの主力タイトルというのは恥ずかしいレベルだわ
もしも、ジワ売れして25万本くらいまで伸ばしても、中堅タイトル程度

もう諦めて、新しいIP立ち上げる時期だと思うけどね
売れ行きが落ちたからと言って、開発リソースが減らせる訳でもないんだし、
仮に減らしたら、クオリティが低下してさらに売り上げ落ちるんだし

引用元

『セガ横山「今までのコマンドRPGは『数字遊び』だった。我々は状況を考えるRPGを作ったのでそこが違う」』へのコメント
  1. 122175. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 00:15:04 id:IyMTk0NzY 通報返信

    お、そうだな
    でもそれは支持されてないぞ

  2. 122176. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 00:27:40 id:g5ODkxMTE 通報返信

    TRPG「数字舐めてんのか?」
    クリティカルやファンブル含めステータス作成やダメージ等、その数字を作ってきたサイコロの偉大さを知らない奴が言っていい言葉じゃないな
    (コンピューターゲームでも数字自体は大きくなったりしたが基本的な要素はサイコロだよね)

  3. 122178. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 00:37:45 id:c1ODI1MjE 通報返信

    セガは癌だらけだな

  4. 122184. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 00:52:45 id:Y2NzgxMDM 通報返信

    で、でたー
    大風呂敷広げてやってることは二次元殺法コンビのAAで論破される奴ーww

    • 122269. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 12:27:24 id:M0Mjk2ODM 通報返信

      「四次元殺法コンビ」だと思うぞ

  5. 122189. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 01:27:21 id:AwMjg2MTQ 通報返信

    新しいことしたつもりなのがほんとダサいな
    井の中の蛙かよ

  6. 122194. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 01:49:36 id:c2MTQyMjA 通報返信

    立ち位置、相手の向き、クールダウンの管理とか状況がモノを言う戦闘とか他にたくさんあるやん…

  7. 122196. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 01:55:33 id:I4NTI4Njk 通報返信

    こいつも山鬱もステマ監督も少しは他のゲームやって勉強しろや
    今日のEVO壇上でも大喝采だった桜井が何で支持されてるか考えろ
    原田や小野や綾野も出てくるとアイスエイジでしかないし

  8. 122205. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 02:47:33 id:c2MjA2NTg 通報返信

    DC時代はジェットセットラジオのプランナーやってたのか………。
    なんでこうなっちゃったんだろうなぁ………。

  9. 122212. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/01/27(月) 05:33:10 id:I2MTQ4MTA 通報返信

    刻々と状況が変化するRPGならすでにWiiでラスストとゼノブレがやってるがな
    その後ゼノクロ、ゼノブレ2と続く
    なんでPSWクリエイターってこれらのタイトルを無視して「うちが最初、うちのが画期的」ってほざくんだろう