シェアボタン

【徹底討論】ドラクエの時限独占問題

他まとめブログのおすすめ記事一覧
1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P5YvROSV0

今回DQ11SはSwitch独占ではなくなってマルチ化の発表がされたわけだけど
そもそもSは何の略だったのか

このような時限独占はDQ10でもあって
WiiU版が発売された時、ネトゲということもあってPC版の発売も予想されたけど
スクエニはその予定はないと公言している
そして半年もしないうちにPC版の存在が判明、後にPS4版も出ている

ソフトをやるためにハードがあるわけだけど
任天堂とスクエニの思惑通りで守銭奴と言われても仕方がない

なぜこのような売り方をしなければならないのか、ドラクエ好きからすれば良いことなんて何もない

318: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TN2a6KCcd
>>1
マイクロソフトから金もらってPS4版作っただけだぞ
バンナムやスクエニがさんざんP箱○の時にやったことを
もう一度やってるだけよ

334: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:42iTZbQ/a
>>1
ドラクエ11完全版をPS4で出せと暴れてた人達は果たして買うのだろうか?

365: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MJsXLEBf0
>>1
時限独占…そんな事言ってたら後発も全部これに当てはまるよね。
PS4からswitch各社時限独占し過ぎじゃない?
戦ヴァル4、ジャンプフォース、Fate等々。PS4先行発売する理由はなにさ?

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0BYT81an0
そもそもPS4版無印が時限でSwitch移植版の発表さえ出来なかったの忘れたんか

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yt9Wj0Ag0
>>2
いや任天堂はスイッチ発表とともにドラクエのロゴつかってたじゃんw

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80
>>28
PS4版の開発がトラブり、責任者をよーすぴに変更し、
3DS版の開発の打診をして、PS版のヘルプにDQX要員を借り出し、
そこからある程度形になって・・・、DQXのPS版含めてNXの計画も追加 からの発表やで。

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6i7NRw0Ha
>>28
あのロゴはドラクエ11でドラクエ11Sじゃなかった

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N3k3igJu0
企業を善と考えるのはよくないかもね

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qUioCtHN0
お帰りとか言ってたけど

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Nhx1IRyj0

PS4 DQ11
↓ 2年間独占契約(この間は開発状況の報告や、公式HPの記載すら消される)
switch DQ11S
↓ 1年間独占契約
全機種開放

期間が長いのはPS側なんだよなあ

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vaG6MHh80
PS4が元々次元独占してたんだけどわざとやってんの?

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gds9Qjxq0
>>7
3DSは良くてスイッチでは販売できない契約?んなもん無いだろう

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80

>>12
3DSは計画になかった

PS4版の開発やビジネスがヤバくなって、よーすぴに泣きつき、そこから打診や計画の変更がなされた

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8+ArCIqW0
>>14
ソースは?

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80

>>15
35周年だったか、DQ11記念だったかの生放送

よーすぴ に泣きついてからの経緯の説明あり
DQXの3DSやスマホツールの開発やってるところに 「可能か?」 の打診は、責任者をよーすぴに交代してからの話

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:v80ZJsL70
今のドラクエは金儲け第一でやってるからな
同じ客に同じ物を何度も買わせてみたり
DQに関係ない物をゴテゴテ付けて売ってみたりと
かなり酷い事してる
一番駄目だと思ったのは特注のPCコントローラーかな
すぐ壊れる粗悪品だった

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EQIFKTtnM
同発マルチでもSwitchには携帯性という武器があるから売れると思うんだけどねえ

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eTH6ZLCc0
完全版商法ウザいわ
もう発売日に買うことはないな

70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EymxE4D0d
>>10
もう本当にこれだわ

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:R0V5/OZj0
その時は予定は無かったと言えば間違いでは無いからなぁ

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gds9Qjxq0
実態はスイッチのスペックがはっきりしない段階で任天堂に忖度した堀井がスイッチマルチを宣言
いざ移植しようとすると想像以上の糞スペックで難儀し3年も掛かった

34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3sLDtiwNM
>>19
P74版が糞過ぎただけだろうな
音声もつけなきゃいけないし仲間も連れて歩けるようにしないと違和感ありまくりだしな
未完成品だよ

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3sLDtiwNM
そもそもPS4版が音声もなしに急いで出した感が半端ないんだよな
そこまでしてPS4で出さないとダメ?って思ったけど

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tQDWHgRj0
>>20
DQでボイスとオケは最初から入るほうが珍しいリメイク限定品

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3sLDtiwNM
>>29
PS2やDSじゃないんだから今世代で作るなら必須でしょ
3DSなら仕方ないけどさ

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kKONqjay0
お帰りなさいのお帰りなさい
何じゃコレw

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nWVCwGmX0

もし初めは予定が無かったとしたら
何の戦略性も無いアホなだけじゃん
期間を金で売ってる買ってるだけだけど
それも効果はかなり疑問視されてきてるからいろいろ難しいだろうな

今どき特定ハード独占とかもっとアホだけど
なんでソフトメーカー側がハードメーカーの都合でソフト展開するんだよ

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sE9RkD6DM
5をPS2でリメイクした後すぐにDSで再リメイクしたり
場当たり的に動くのは昔から

52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80
>>31
場当たりじゃなくて
ハード変更時の反則プロモーションとして 無双⇒ビルダーズ⇒DQ11 と同じ流れ
DQ4~6 のリメイクをプロモーションに使っただけ

32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kKONqjay0
これ、12月発売前まで、またニコ生で特番するつもりかな?
ただの移植だからそこまではやらんのかな?
それとも、初のXBOX向け上陸記念で1回はするかも?

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6lJf7Vbn0
ドラクエ12は様子見が激増だな
中古も溢れるからすぐ暴落する
結局スクエニは大損する事になる

41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6i7NRw0Ha
>>35
もし12が全機種マルチになっても様子見する
全機種マルチで完全版とかやりそうだしな

264: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OzrO/tPZa
>>35
完全版出るたびこういう風にいう奴いるけど
関係なく売れてるからな
モンハンのとき毎回言われてたな

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gwpXpUyn0
まぁどうせ後から完全版でしょ感を植え付けたのは12にとっては非常に良くないな

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:viI95wsGM
堀井の任天堂教を理解していれば損しなくて済む
ドラクエは任天堂機で買えば間違いない
PSはアーリーアクセス版

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80
>>45
ホリーさんというよりエニックスがビジネスお堅いだけやな
すぎやん もだけど昔のビジネス気質がしっかりしてる

46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6lJf7Vbn0
完全版商法は続編の売上を激減させる事になる
メーカーはトータルで大損する

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qUioCtHN0
お帰りなさいとはじめましてで
もう訳わからん

50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6lJf7Vbn0
ゲームが売れないと嘆くメーカー
原因はてめーらが発売日買いのユーザーを舐めた商法ばっかりやってるからだよ

51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6i7NRw0Ha
switch版がドラクエ11Sとして正式に発表されたのが無印発売から約1年後
それまではよーすぴ曰く大人の事情で喋れなかったじゃん

53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OzrO/tPZa
本当独占てゲームやる人からすればクソのようなシステムだわな
選択肢を狭めておいて後から選択肢増やしやがる
もう買ってしまった後にこのハードでも出ますとか本当クソ
最初から全機種マルチにしろクソが

55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gds9Qjxq0

3年も掛かったが、任天堂への忖度として任天堂主力機のスイッチ版に「S」として独占供給する契約となった
この時点でのでグレード作業を中心とする開発工数は計画をオーバーしてしまっていた
スクエニはPS4版発売時に比べ国内本体台数でかなり上回るスイッチに期待を寄せていたが、いざ蓋を開けてみると、また想像以上にこの「S」が売れない

スクエニは国内では賄えないと判断、改めて海外での売上増加を見込むようになる

64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/sFyCBTh0
>>55
スマブラ参戦して海外でようやく50万程度だから
ドラクエはどうやっても海外じゃ売れんよ
他機種マルチにしてもSwitch版より売れるとは思えない

56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lfY7u8gi0
最初はSwitch独占のつもりだったんやろな、だからこその「S」
思ったより売れなかったからこりゃアカンわと他でも出すと

58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gds9Qjxq0

まずは尋常ならざる開発工数を掛けた「S」を、次作への足がかりとして、箱やPS4にも展開する
PS4には通常版を発売済みだが、アプデ対応させるためにはまた工数が掛かる
「S」のデグレード開発で工数を浪費させられてしまったスクエニはPS4にアプデ対応はせず、あくまで「S」を逆輸入し開発費回収を目論む

こんなとこだな
まあ当たらずとも遠からずってとこだろう

65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80
>>58
戦犯となったオルカは DQ11 専任させ続けて今回で切って
次作は3DS版でDQ8(レベル5)並にスムーズに成功させてる(後発なのにPS4追い越してリードプラットフォームにまで押し上げた)トイロジックにやらせてるんじゃないかな

60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RTe4+CTV0
明らかな時限独占が確認できてるFF7Rは問題にしないの?

67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tQDWHgRj0
>>60
パケに書くような奴には論点既にないだろ
裏でごそごそやってるからこそ議題になる

62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cCEimBbKd
似た商法でいえばP5Rもだな

68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kFqA4uG80

「ドラクエ信者は金になる。絞り取れるだけ絞り取れ!」

これがスクエニの方針
課金まみれになったドラクエ10やガチャだらけのスマホゲー乱発を見れば分かるだろう
ドラクエ信者は劣化ぶつ森のマイタウンを手に入れるためにリアルマネー8万円だって簡単に出すんだよ
こいつらにとって同じゲームを3~4回買うなんて安い買い物だ
本当にドラクエが好きなら出る物は全部買ってどこまでついていく筋金入りの信者になれやw

71: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hPdVW0g60
DQ11はPS4に出すと決めたときからおかしかった
3DSにしていれば30周年にも間に合ったし今頃DQ12の発表もあっただろう

73: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kKONqjay0
11Sが売れなかったから、仕方なく他機種に移植するんじゃなくて
今後の新作展開を考慮して、プレステだけではあてにならなくなったから
全機種マルチに切り替えたのが正解だろう
今まで、そっぽを向いていたXBOXにも展開するのも、その為
今まで何があっても、XBOXには無関心だったのに
今になって、XBOX向けにも出す事にしたのは
ドラクエブランドに危機を感じているから

78: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l63MW6A80

>>73
PS版DQで今まで維持してた海外が壊滅したからな

海外でやるにゃどうしてもテコ入れプロモーションはじめにゃ

88: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/sFyCBTh0
>>73
そうなんだよね、次をどうするかって決めてるだけ
まあ最終的にスイッチ版が一番売れるからスイッチに出るんだけどな

190: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ExUGfqiwa
>>73
スイッチ版が売れなかったからそのままグラを使い回してるんだろ
本気でマルチをやりたいならちゃんと作り直す

77: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0xLJVyvG0
そもそもswitch版自体、スクエニ 側からのお願いで実現してるからな。
別に任天堂側から頼んでるわけではない。

引用元

『【徹底討論】ドラクエの時限独占問題』へのコメント
  1. 178621. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:19:38 id: 通報返信

    昨今のサードの状況じゃマルチ展開は仕方あるまい、同発じゃないところは問題だけど
    ただドラクエをマルチにして世界で売れるかと言われれば売れないし、ましてシリーズ物なら尚更だと思う、やるならドラクエっぽい新規でやった方がいいんじゃねーかな

  2. 178622. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:28:00 id: 通報返信

    次世代でSwitch外せばシリーズ終わるだけ
    ps5クオリティ()で出せとか半年後くらいから言われ始めるだろうけど、そんなことしたら海外で500万とか売らないと採算の取れないクソみたいなチキンレースが始まる

    ユーザーは美麗さとかよりもドラクエらしさと新しいドラクエ的な要素の方よっぽど望んでるし、Switchメインで他機種は快適程度で作った方が予算的にも無理のない範囲で十分売れる

  3. 178623. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:29:50 id: 通報返信

    11sに関してはセコい商売したと思う。psで無印買った奴は不憫でならん

    • 178700. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 15:30:18 id: 通報返信

      PSユーザーはGTAをPS3、4、5と買い直すような奴が多いんだからへーきへーき

    • 178769. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 19:41:36 id: 通報返信

      3年も前に遊べといてよく言うわ

  4. 178626. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:34:03 id: 通報返信

    つったって、無印DQ11ももう3年前のだぞ
    出来たとしてもDLCでよこせというのもケチくせえわw

  5. 178628. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:40:27 id: 通報返信

    確かに12に響く売り方だよなぁ
    任天堂機で買ってすぐ売ればダメージ最小限とかどこのプレステソフトだよ😟

  6. 178629. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:40:44 id: 通報返信

    どのメーカーにしろPSユーザーに対してはコケにされたような売り方がまかり通ってるよね。

    どこかの会社の人は「PSへの想いに応えましょう」とか言ってたけど
    阿漕な宗教ビジネスみたいになってるの?

  7. 178633. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 10:51:24 id: 通報返信

    190: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ExUGfqiwa
    >>73
    スイッチ版が売れなかったからそのままグラを使い回してるんだろ
    本気でマルチをやりたいならちゃんと作り直す

    現在出てる機種への発売なのに、んな面倒なことするわけねーだろ?

    • 178641. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 11:01:53 id: 通報返信

      便乗だけど、そもそもPS4で発売してたっていう前提をまるでなかったように言えるのって
      どうかしてるよね

  8. 178640. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 11:01:35 id: 通報返信

    ドラクエの問題じゃなくてスクエニの問題だろ
    他に売れる商品が無いからDQ11Sが駆り出されたんだろう

  9. 178643. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 11:15:58 id: 通報返信

    PSから移植されたときは「PSで売れなかったから移植した」とが認めないのに

  10. 178654. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 12:00:17 id: 通報返信

    時限独占に関してはアズレンとかの方がなぁ…それ以外にもPS4版から1年ちょいで移植されるソフトが多過ぎる。

  11. 178659. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 12:10:39 id: 通報返信

    PC版だけ後発とかPSは散々やってんだよなー
    FF7Rもそうなるだろうし

  12. 178665. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 13:10:31 id: 通報返信

    3DS、PS4、Switchで発売決定→3DS、PS4版を先に発売→PS4版に準じた内容のSwitch版の情報が開発の都合として途絶える→Switchに完全版発売→PS4、箱、Steamに完全版の移植発売決定

    上の流れを普通の人は最初から見るんだが
    ファンボは「Switchに完全版発売」からスタートしてるから任天堂だけを問題視したがる

  13. 178677. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 13:57:36 id: 通報返信

    GCのバイオ4事件もあったし、基本的にサードパーティの甘い言葉は信用ならんのが常識。
    とはいえ、追加コンテンツのためにフルプライスソフトとして買わされる方はたまらんわな。

  14. 178767. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 19:39:46 id: 通報返信

    Sを他機種展開する予定だったのならそもそもSの開発と同時進行させる筈だからな
    最適化すらしてない時点で完全に後付
    MSがアプローチしてたって言ってるしそれで移植決定したんだろ

  15. 178791. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 20:44:18 id: 通報返信

    やりたいのは12。いつまで引っ張るんだよ、無能スクエニ。

  16. 178861. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/07/27(月) 23:48:47 id: 通報返信

    かつてはサードのキラータイトルがハードの趨勢を決めてたからファーストメーカーが開発費出したり優遇してなんとか自社ハードに出してもらおうとしてたけどもうサードにそんな力もないしねw
    シリーズ続けるためにはマルチで出さざるを得ないんじゃないかと。