今更ながら掲示板を作ってみました!

カプコンのモンハンライズは何故未完成で発売されたのか真面目に考えよう!

ソフト
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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:orrVYFN+0
最初からそういう予定だったのか、年度末発売で延期できずスケジュールの乱れでこうなったのか

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:orrVYFN+0

最初からそういう予定なのだとしたら
・MHXで武器派生先に金銀素材が表示されてるのに金レイア銀レウス未実装で不評を浴びた
・MHW→IBで小出しアプデ繋ぎをしたが、IBで大きく売上を落とした

というユーザーサイドから見たら散々な実績に対して、ユーザーに反感をかってでもする根拠が何かを考えたい

 

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ALJjqeQmr
今まで未完成のまま発売されてちゃんと完成したゲームあんの?

 

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gDZ+uHo0a
>>3
カービィスターアライズとかドラゴンマークトフォーデスとか

 

102: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RVICBX3L0
>>10
DMFD完成したの?

 

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:orrVYFN+0

スケジュールの乱れ方面なら

・コロナ(テレワーク)での開発スピード低迷が原因
・ランサムウェア被害が原因

あたりが考えられるが、なんか根拠となるデータが欲しい
皮肉だが流出したデータに何かヒントがあるのではないか(流出前の段階でスケジュールはどう組まれてたのかとか)

 

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UVXdDwNOM
何をもってして未完成と言ってるんだ?

 

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zgOJtIu2r
>>5
まだこんなこと言ってる奴おるんかw

 

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2GRgvJfZa
>>9
お前こそまだそんなこと言ってんのか?
なんとしてでも叩かないと気が済まないのかい?

 

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Xi73ivUL0
最近のカプコンなんてこれに限らず未完成品出してばっかだろうが
バイオ7だってルーカスぶっ殺したいならクリス編の配信待ってねwだったろ

 

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:A71Y5efI0
また「俺の作った事実について語れよ」スレ

 

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LmaJ/oQX0
カプコンがそういう戦略になったんだろ
ワールドも最初からアプデありき

 

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DtNw3HB50
モンハンっていつもG級で完成する未完成商法じゃないんか?

 

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XmlFeVEYM
そもそも3DSの頃ですら無料アプデ来るまで戦えないモンスターはちょくちょくいたろ

 

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:T6yfh6lR0
>>14
モンスター追加はまあいいけど、エンディングくらいは実装して欲しかったな
しかも時期未定って

 

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XmlFeVEYM

>>20
エンディングそんなに大事なゲームか…?

モンスターと装備とクエスト命のゲームって認識なんだが

 

79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JMcsK3tad
>>23
そのモンスも少ないじゃん
ワールドから数体引っ張ってきてこの少なさ
もう武器防具もほとんど作っちまったし、装飾品も作ったんで雷神回すしかやる事無い
プレイ時間は今120時間くらいだな

 

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IAZgF7o10
カプコンは良いゲームを作るけどRE3といいボリュームを軽視しがち

 

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tp2IGd500
モンハンって延期したことある?
コロナでどうしようもないけど無理やり納期に合わせた感じよな

 

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LeTVtXnU0
今時最初から完成品が出てくること自体稀

 

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SY8zoqVo0
G級ガーと擁護してる養分居るが少なくとも過去作は無印の時点でストーリー締めてるんだわ
真のエンディング(笑)が配信未定でグラビモス未実装の未完成ソフトを擁護するのは無理があると気付け

 

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3DJBouwMr
>>22
「真の」とか言ってる時点で通常のエンディングあるとこ認めてるって気付かないの草

 

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:08i2/9Nk0
エンディングならマガマガ倒した時点で流れただろ、アレよ
集会所の奴は追加の位置付け

 

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OpLMSveMM
ネタバレが酷すぎるんだよ
ラスボス、エンディングが一週間も経たずに拡散爆撃されりゃ対策の1つや2つするわな

 

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SIwWBxtd0
あのエンディングは意味深だったな
当たり前だけど間違いなくG級あるわな

 

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FG+jbCZ40

ストーリーのアップデートついでに武器等の調整ができる
アップデートするとサーバーの費用がかかるのでそれを節約できる
途中参加する人も足並みを揃えやすい
すぐクリアして中古に流れるのを抑制できる
定期的にプレイする事になるのでユーザーが離れにくくなる

結構有効な方法だから今後はこの方式が増えていくんじゃないかね

 

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:08i2/9Nk0
>>29
スプラやあつ森でも効果発揮してるからな
かなり効果的な気がする

 

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ajvO+thMa
あとモンハンってすぐ売られるのもあるかね

 

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:G51i678td
中古対策でしょ

 

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NeUr11PF0
モンハンでDLC出始めてから完成した状態で発売されたことある?
作れない武器、挑めないモンスター、EDなんぞ些細なことだよ
G級商法すら俺は辞めろって思ってるからね
毎回無印から買うんだけどさw

 

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:76WHPzqJa
普通のプレイヤーからしたらとりあえずのメインは里クエだしな
そっちのはエンディングあって完結してるし集会所のは追加の話でそっちも一応ラスボス倒して一段落はしている
未完成と言ってる奴らは「追加エンディング」って言葉だけを聞いて遊びもせずにキレてるだけやろ

 

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ajvO+thMa
ユーザーのコンテンツ消化スピードが早すぎるんだわ…
発売から1週間もせずに「もうやる事ない、ボリューム足りない」とか言っちゃうからなぁ

 

41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uvDzQ2Hu0
未完で後々アプデで追加は予定通りと思う
コンテンツの寿命伸ばしが一番の理由になるかな

 

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QFh5+70w0
というかVer3追加エンド来ても多分終わらんし
会話の中でハンターが里を出るフラグ立ちまくってる
ヨモギの出生謎やカゲロウがそれに絡んでるっぽいのとか
そこら辺引っ張ってライズのG級まで繋ぐんだろう

 

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eeLRWlW8M
オンゲのアプデなんてこんなもんだろう
オンゲとしてスタートしたモンハンが今のオンゲの方法論で運営してくのは当たり前

 

61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6gbzVzDH0
>>44
MHは元々オンゲでMHFもやってたわりには
カプコンは運営型タイトルの運営ド下手なんだよなあ、スマホで鳴かず飛ばずなのもそれが原因でしょ
ライズはWよりは上手くやりたいと思ってるんだろうが期待はあまりしてないわ正直

 

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:j1kKd6YYp
モンハンワールドの小出し方式を真似しようと思ったんだろうけど流石に最初のクエが少なかったから半ライス扱いされてしまったのかな

 

引用元

コメント

  1. 廃人対策だろ

  2. 今日のKPD

    • これより先、gkが煽ってくるので通報引き返すか通報(ワンクリックで簡単)するのをオススメしますよ

  3. 何が真面目にだよ
    結論ありきの奴に何言ったって意味ないわ
    ライズなくし扱いの奴らだしな

    • 相変わらずゲームの中身は語らずモンスの数がーエンディングがーしか言ってないのがねw
      どんなにネガキャンしても何も変わらないのにご苦労だよなぁw

  4. 半ライスなんて呼んでるやつ初めて聞いたけどどこソース?w
    あつ森でもこの流れ見た記憶があるけど機能追加やコンテンツ追加が有料なら文句もわかるけど無料アプデだよこれ?w

  5. 未完成なのは>>1の頭の中だろ

    • 残念ながらこれで完成です
      設計段階で既に欠陥品です

  6. 未完成のハードを売っているメーカーがあると聞いたんだがw
    よくフリーズするらしいww

  7. ワールドよりボリュームあるだろ
    ロード時間とかいうゴミを口に入れてた馬鹿を一般人感覚で語らないでくれ

  8. こんなくだらねーことしてる暇があったらPSのゲームソフトの一本でも買ってソニーに貢献してやればいいのに

  9. 単純のストーリーのボリュームだけなら集会所も含めれば十分な量だと思うんだけどなあ。
    マガド倒すまでがあっさりだったけど、そっから先はそれなりに難易度も上がったし。
    ワールドはプレイ時間は結構長いんだけど、新しいモンス出るたびに「また痕跡集めか…」って
    うんざりが先にきちゃったてイマイチ楽しめなかったんだよなあ…。

    • 狩猟が目的なのにそこまでの動線長くしたらいかんよね
      装飾品集めも素材のために狩るっていうのから外れてたしなぁ

      • 狩猟が目的のゲームにタワーディフェンスいれる意味

        • ラオ「・・・」

          • そういやもんわでもデッカイ奴相手の防衛戦とかなかったっけ?

            • ゾラもだしアイスボーンでセリエナ防衛戦がある

  10. これから始める人も大きな差が開きにくいから入りやすい=継続的に売れる見込みがあるってことかな。
    自分は70時間で集会所までクリアはしたけど、未クリアのクエストも、作ってない防具も沢山あるからゆっくりプレイするわ。

    • 私もクリアまでは大剣メインだったけど、作りたい装備あるし操虫棍使いこなせるようになりたいからそれ極めようとするとまだまだ時間が欲しい

  11. 面白すぎて時間経つの忘れるね。今回はほんと冒険感がある。今日は漸くフルフル討伐を果たした

  12. モンハンやったことが無いから、過去作はエンディングどころかそもそも集会所にほぼストーリーが無いとか、今回クエスト数が少ないのは過去にあったかさ増しの様なフィールドだけ別にしたクエやらが無いからとか分からんのだろうなぁ

  13. 話題性の維持とか中古対策とか鮮度や寿命の問題やろ
    鬱陶しいけど理屈で考えたらメリット多そうだから仕方がない

  14. こんな狂った認識レベルじゃ人と会話なんてそら成り立たないわな

  15. 廃人基準で作られても困るわ
    PC版のスケジュールもあるんだからそんな一気に終わらせられる訳ないじゃん…
    変に亜種やらで誤魔化されるよりは全然いいわ

  16. PS→据え置きだから実際のゲームしてる人はネット上でしかわからない
    スイッチ→携帯してるから実際にしてるところを見れる

    この差を知らずにPS感覚でスイッチ関連デマ流しても
    バレるのが確実だから
    PS側の信用失ってくんだけどな…

  17. 百聞は一見にしかず
    モンハンの携帯モードしてるとこ見てるから
    真偽情報つめこんでもバレるんだよな

    こういうの繰り返してるうちPSに愛想尽きる人増えたんだけどね…

  18. いつまでも昔の感覚で批難してるから周りから老害扱いされるんやで…時代に合わせてアップデートしなきゃ

  19. そもそもワールドの売り方が失敗してたのに、かなりマシになったライズ叩きとかわけわかんねぇよ…
    1ヶ月ちょっとで投げ売り始まったモンハンは前代未聞だぞ?突っ込むならライズじゃなくてワールドの失態

    そもそも4体しか追加されなかったワールドと違って最初から数はかなりいるし未完成連呼が無理ある

    • あいつらワールドすらやってない可能性あるからな

      • アプデ情報見たら追加5体なんだけど何故かツッコミが入らないという・・・

  20. アクションは過去作で一二を争うぐらいなんだけど単純にラスボスを狩れないで2つ目のエンディングとか言われても終わった感じがしないから消化不良な感じはするんだよな…
    黒龍もアカムもウカムもアルバもアマツもミラオスもダラもマジオスもオストガロアもカマキリもゼノもアイシュも初めから狩れたし、その後を配信するってのなら分かるけどそこはちょい盛り下がるのはあるわ

    • その中で主張の筋が通るのアカムとアマツとダラとオストとギリギリでゼノだぞ
      (ゼノは討伐出来るが成体は不明でアイスボーンの追加配信まで未完)

      ウカム・ミラオス・マジオス・アトラル・アンイシュワルダは全てG級相当のラスボスだし黒龍とアルバに至っては隠しモンスターだろ

      そもそも過去作でもストーリー上では討伐出来ないナバルという存在が居たんだよ

      • 過去作のモンスターで狩れなかったラスボスはいなくてそれで二つ目のエンディングがコレですとか言われても終わった気がしないって言っただけだが論点すり替えないでくれないか?
        ムフェトはアイスボーンで追加はそうだけどゼノは狩猟出来ていて、後から出てきた別個体がムフェトだったはずだから未完とかの話はしてない
        G級のラスボスや禁忌の黒龍で隠しモンスターとかって話もしてなくて、そいつらはハンターランクあげたりとかいろいろしなきゃいけなかったけど初めからアップデートとか関係なく狩猟が出来たから今作は今までと違って少し消化不良だって言っただけだぞ?
        それとストーリーではナバルは狩れなくてもあれは村のストーリーでの話だし、もう一度クエストを受ければ1回目は討伐でも2回目からは狩猟できたじゃん

        • そもそもラスボスが死んでないかもって判明したのは帰還後の話であってゲーム中は討伐扱いなんですが・・・本当に遊んだ?

          • ラスボスが死んでないかもってのはナルハタタヒメの事か?
            狩猟かと思ってたら急にムービー入って地面に落ちていって穴にも入れないで周りに素材だけ落ちててそれを拾うようにして剥いで下さいってなった後に集会所帰ったら次のクエストがなくて終わりだったヤツならやったぞ
            じゃなきゃ消化不良だったとか言えないだろ
            本当も何も発売日に楽しみにしてて0時から事前ダウンロードしてたのを楽しく遊んだが細かいあげ足取るのやめてくれよ…
            過去作と比較しておかしい部分があったから言っただけじゃんか

            • >集会所帰ったら次のクエストがなくて終わり

              エンディングどこ行った

        • 前作のラスボスであるアンイシュワルダは戦闘後も生きていて
          悉ネギが狩り、つまりプレイヤーは狩れなかったんだが…
          そして、悉ネギがアンを倒したのは自然の自浄作用だろう、というオチまで
          ムービー付き(スキップ不可能)で話したのに
          狩れなかったラスボスは居ないってw

    • 今思ったけど「その後を配信するってのなら分かるけど」ってどういうこと?
      まさかアプデで追加されること知らなかったの?

    • 最後までやってないのに「俺がまだ〇〇だからボリュームがある」とか言ってる奴らだぞ
      相手にするな、ファンボーイと大差ない
      他のゲームでもやってアプデ待ってろ

      言ってる暇で遊んでればいいのに、ゲハの方が楽しいのかよ!?って

      • ありがとう、こちらの意見に対しての同意はなくてよく分からない聞いてもない事へのすり替えとこっちの矛盾を粗探ししてくるから驚いたわ…俺間違ってないよな
        ここ本当にやったかとか聞いてくるが聞いてきた奴らの方がまともに過去作とRISEやってない気がするわ
        ROM?って止まってたウマ娘の育成でもしてくるよ

        • で、アプデで追加されることは知ってたの?知らなかったの?

  21. 虫が湧いてるなぁ

    • 自分の建てたスレがまとめられて嬉しかったんでしょ

    • 今頃喜んでお袋さんに報告してるぞ

    • 過去作のモンスターで狩れなかったラスボスはいなくてそれで二つ目のエンディングがコレですとか言われても終わった気がしないって言っただけだが論点すり替えないでくれないか?
      ムフェトはアイスボーンで追加はそうだけどゼノは狩猟出来ていて、後から出てきた別個体がムフェトだったはずだから未完とかの話はしてない
      G級のラスボスや禁忌の黒龍で隠しモンスターとかって話もしてなくて、そいつらはハンターランクあげたりとかいろいろしなきゃいけなかったけど初めからアップデートとか関係なく狩猟が出来たから今作は今までと違って少し消化不良だって言っただけだぞ?
      それとストーリーではナバルは狩れなくてもあれは村のストーリーでの話だし、もう一度クエストを受ければ1回目は討伐でも2回目からは狩猟できたじゃん

      • 返信する場所間違えたから気にしないでくれ

  22. ライズ発売前からエンディングが追加されることは報じられてたし、文句言ってる連中は今更何を言ってるんだ? って感じ
    それに集会所の★7の緊急のアレ、倒しても別にエンディングなんて流れないぞ
    ムービーは流れるけどスタッフロールはないし、他のストーリー進行途中のムービーと同じでしょ
    それを必死に中途半端なエンディング扱いしてネガキャンとか、ほんとこいつら実際に遊んでないんだなあ、と思うよ

    • 「発売前に隠していた」という話ならともかく
      発売前から分かっている事だから
      買わない・完結後に買うという選択肢はあるしな

  23. 実際に遊んで楽しんでる人との温度差が違い過ぎるな

  24. ワールドから未完成だったの忘れてるのかな
    ワールドの時はこれで騒がれなかったのに
    ライズで騒ぐって事はライズのがネガキャンが酷いって証拠だな

  25. ワールドは700時間やったがライズは70時間も遊んでないままサガフロに移行、それが答

    ってかガンスだと溜め砲杭だけで完結するから
    お守り掘りする必要もないのがね
    弱特も超心も攻撃も不要ってねえ

    • 人それぞれだな、本当に持ってるなら、だけどw
      俺はワールドはクソロードと視認性の悪さと操作性の悪さ
      ゲーム全体のテンポの悪さで10時間も持たなかったわ
      お前と違って証拠写真あげとくわ
      この次のコメントにアップしとく

      • これ証拠な
        承認で反映まで時間かかるからな

    • ガンス触ったことないので調べてみたら「必須スキルが多いのに火力不足」が不満点として挙げられてるけど本当に使ったの?

    • 700時間の内ロード時間が300時間位ありそうだね

    • 簡単に言うけどガンスでちゃんとした装備を作ろうとなると
      どういう立ち回り極めるにしてもメチャクチャ要求スキル多いだろ
      「砲術乗る攻撃以外捨てます、拡散のスタンも強めません、ガード盛りや回避盛りもしないし、虫クールタイム減らす事も切れ味ケアも考えません」
      なら確かに必要なモノは砲術程度で済むけど
      それって攻略段階というか…単に装備組めてない人ってだけやん(笑)

  26. >ワールドは700時間やったがライズは70時間も遊んでないままサガフロに移行、それが答

    「2年半のアプデはなかったことになりました」ってことね

    • ずっとワールドってことはPSには他にやるゲームが無かったんだな…

  27. KPDおじさんがID頻繁に買えながら発狂して暴れてて草
    なんか都合悪い事でも起きたか?
    「血反吐はいて発狂する」様なことがさ

  28. >ワールドは700時間やったがライズは70時間も遊んでないままサガフロに移行、それが答
    何者か知らんけど全然答えになってないのな

  29. 3週間で70時間ってかなりのめり込んでるレベルじゃん
    自分から胡散臭さ増すこと言って何がしたいんだか

  30. 確かに里は短いと思った
    マガマガ出るのも早いし、倒したらもうエンディングなんだって感じだった
    でも、そっから集会所は結構ボリュームあったし、久しぶりのモンハンだったけどアクションとかシステムとか快適で普通に遊ぶ分には申し分ない出来と内容だったと思うけど
    廃人が短い短いって騒いでそれに便乗して半ライスとか言ってるだけにしか見えんが

  31. ワールド見るにアップデートで追加は既定路線でしょ
    コロナ渦のなかで年度末に間に合わせたにしてはゲームの根幹になるクオリティはバッチリで
    ボリュームも十分に遊べつつ追加があるならそれもやりたいと思わせる内容でいいと思うけどな

  32. 一般人は多分村のマガマガ倒して満足してるよ
    個人的には4やワールド無印に比べて参戦モンス多いし頑張ってると思ってるがな

    • わざとらしい
      約8000円出して買ったゲームの序盤だけやって満足する「一般人」ってなんだよ
      里エンディング後すぐに★5クエスト解放されるんだから、ライズが会わないとかで無い限りそこで終わる分けないだろ

      • 何に怒ってるかわからんがライトゲーマーならエンディング見て満足するもんだよ
        一番売れたMHP3だってジンオウガ倒してエンディングでライズ以上にボリューム無かったぞ?
        別に8000円ってそれほど高いもんでもないだろ
        そしてエンディング見てさらにやり込もうと思うならそいつはすでに一般人じゃない

        • モンハンってパーティプレイできるのご存じ?

        • そもそもライトゲーマーって、リアル仲間と一緒に「モンハンやろうぜー」っていって遊んでるんだよ
          つまり集会所がメイン
          もしかしたら里クエとかまったく手を付けてなくて、マガイマガド倒したあとのムービーとか見たことない人だっているかもね

        • 怒ってるんじゃなくて意味不明な一般人論を馬鹿にされてるのでは?

        • …村クエはMHP3から上位が設定されたと思ったけどライトゲーマーはそういうのやらないの?

  33. むしろ今でもいろんな装備作ったり勲章集めたりお守りのための素材集めに金策、手記集め…やること多すぎて寝不足気味。アプデで追加してくれる方式でよかった。
    これをボリューム不足とか言える環境なら、人生そのものをボリュームアップさせた方がいい。

  34. 自称ガンス使いのワールド持ち上げおじさんが700時間しかやってなくて草
    ライズと比べてハマってた事示すための数字が2年半で700時間かよ(笑)

    というか俺はワールドのガンスも結構やってたから詳しいが
    ワールドのガンスとかマトモな装備組むのが修羅の道だっただろ
    Wではガ性ガ強、砲術、増弾等が悉くガチャのレア枠だったし
    レベル4拡散や切れ味長い放射や物理面の強い通常手に入れる為にマムタロトガチャ必須
    IBでは後期まで装備が3-5部位固定で敵によって変化する部分をカバーする為の珠の要求水準はかなり高く
    武器面では(後期まで)快適な水準の各高レベル砲撃タイプ揃えるにムフェト必須だっただろ
    700時間とかガンスに関しては装備すらマトモに作れてない浅瀬プレイじゃね

    • 意識高え…
      スリンガーのアレ使い辛くてIB以降は使ってないけども、汎用装備に通常弾で叩きつけフルバーストなぎ払いだけでも十分戦えたよ。前ステップとなぎ払い追加は偉いわ

      ライズ50時間ワールド200時間ね

  35. 悔しい信者達が懸命に擁護して草生えますよ

    • 何がどう悔しいのか

    • ワールドを余裕で超える勢いで売れて悔ちいでちゅね~

    • 700時間おじさんのことかな?

  36. 文句言うにしても4月末のアプデを待てよ廃人としか言いようが無い

  37. 4月のアプデの後も、追加エンディング等のアプデが別にあるんでしょ。
    ボリュームどうこう行ってるのは廃人がほとんどじゃないか?
    ハンターランク解放とかに不満持ってる人もいるかもしらんけど気長にやればいいのにね。

    • 正直廃人がゲームの寿命を縮めてるってワールド辺りでわかったからこそのHR解放や真のラスボスを後日追加やと思う
      即日HR解放してたら金玉はおろかアカウカアマミラ全部3日くらいでバラされてたかと

  38. G級とかアプデ商法とか言ってるのはバカかやってないんだろうな。
    いままであったHR解放とラスボスが実装されてないんだから決算と映画に合わせて無理矢理出した以外の何物でもないのに。

  39. 苦しい擁護してるガイジいて草
    公式のガルクかよwwww

  40. ボリューム無いことに実は気付いていて後ろめたさや認められない苦しさから
    反論してしまうのはわかるw

    • アプデ情報当日に乗り込んできて何言ってんだ

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