「技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。」

シェアボタン

他まとめブログのおすすめ記事一覧
1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M6srN//Ed
Switchのゲームしか売れない日本市場に未来はあるのか

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aGCbkAiT0
>>1
技術を分からない馬鹿が技術を語る
PS5とSwitchで必要な技術って何か理科してないでしょ?

26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hgjinpi3d
>>15
PS5に必要な技術はともかくSwitchに必要な技術は間違いなく半導体だよ

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VMLHOmwE0
面白さの梯子から脚離しちゃったね

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PPbK41ZM0
GCが売れなくてWiiが売れた時点でその辺グチャグチャになったな
もう十年以上前から任天堂はギミックハードのアイデアの方を重視する

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:p4pVy+bGa
ゲームって技術で売るの?
それとも面白さで売るの?

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wDUEReGh0
>>4
面白さを実現するための技術だ
技術が指す範囲はとても広く、周知のものから
色んな分野の知見を組み合わせて作り上げるものまである
「できることの範囲内で」みたいなスタンスなら最新の高い技術は不要だろうけど
アイデア側への制限にもなる

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2/T2VWn0M

>>21
ならば面白いゲームが発売されてるのだから技術的にも問題ない事になるね

よかった!これで解決ですね!!

76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wDUEReGh0
>>25
どこを想定してる話か分からんけど問題がないかどうかは中の人しかわからんでしょ

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:waOuu2i10
>>21
言えてるな。
例えば無双なんかはGC,PS2世代の性能になって初めて実現できたゲーム性だし、広大なフィールド上で100人バトルロワイヤルだってある程度の通信品質と性能は必須、で俺が好きな7DTDなんかもリアルなマイクラ調のゾンビサバイバルなんてシステムはある程度性能ないと実現できんだろうし
ただこれ以上性能を上げてもこの性能じゃなきゃ実現不可能なゲーム性って果たして出てくるの?という疑問はある
例えば細胞単位でのシミュレートとかそれでゲームって面白くなんの?って感じだし
グラフィックは徐々に良くなっていくんだろうけど今や大多数の人にとってはどうでもいいもしくは許容範囲内の差に留まってるように思うし

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:3pFXXLM+0
技術を解像度とはき違えてるだけなんだよねこれ

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4OHGjF2Hr
自社エンジンも希少になってきた今に言うことかね?

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9o62NZ940
ブレワイのエンジン魔改造やれる任天堂はそこら辺強いんだけれど。

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1suTuTuAd
>>8
Havokの開発元がビビるぐらいの魔改造してほとんど破綻なく自由度を保った物理エンジン兼化学エンジンとして動くようにしてるのってまさに技術よなあ

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SVvdSAV50

そもそも最初から技術の梯子の下の方に食いついてるだけだよね

汎用エンジンは海外製
まともなOWはつくれない
テクスチャとかモデリング作成もクソ遅い

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OGWTvjNr0
自分が登れない梯子を作ってもサードが登ってくるわけないからな。

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tZz+AK2oa
グラの梯子だけ登って何が技術だ
グラのみだからただの札束勝負になってるだろ

114: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MIO/+jbKa

>>12
>グラの梯子だけ登って何が技術だ

それだってゲーム開発者の技術じゃ無いからな

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NGKC1Ny/0
買えるもんは買えばいいので

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WLOGU8TEr
四半世紀の間、世代ごとにきちんと梯子を登らなかったせいで
残ったのはみんゴルとGTという悲惨なファーストがあるらしい

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PPbK41ZM0
まあぶっちゃけスイッチを作ってるのはNVIDIAだからな
中身は型落ちとはいえ

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IbRZfqUm0
他人が作ったパーツくっつけてただスペックアップしましたは技術じゃないからな確かに
それどころかそのスペックすら詐称して情弱騙してるようじゃ到底無理だわな

101: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ACN4tJLyM
>>18
自分で造れないクセにw

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/5UF9DgL0

そいつらが言う技術は主にグラだろ
グラは実写に近づき頭打ちになりつつある
最近のヒットはフォトナ、エペ、原神の非フォトリアル路線でユーザーもフォトリアルから離れて来ている

技術の梯子より面白さの梯子を登るべきだったよ

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RkopLRiP0
>>19
なおかつマイクラ・Robloxも人気だしね

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PPbK41ZM0
任天堂は10年はスイッチだろうし後はマイチェンで消費電力の効率が上がっていくだけ
出してもマイチェンのスイッチプロだろう

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4HpNTYog0
ガチャゲーで楽に稼ごうとする日本のゲームメーカーに言ってやって

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nkmRFNR60
任天堂が整備してくれた階段を見えない知らない登らないしてたせいで大きく出遅れた和サードは未だに追いつけてないな

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sGZV1+0cd

コジカン見てりゃわかるが、エンジン借りれは梯子問題はクリアする

梯子云々はゲームエンジンがそこまで普及してない時代の話な

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DCzwIy8h0
映像技術の梯子上るのに必死で面白いゲーム作りの技術の梯子を外した会社も多かったから
ここでそっちの梯子もかけ直して登るいいチャンスなのでは

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Zdmq9biw0
ゲームに必要な「技術」と言っても色々あるがSwitchで大抵のものは実現できる
(switchより遥かにスペックが低い時代にも面白い発想のゲームや興味深い物語は多数有った)
実現できないのはスペック任せの力技で高解像度で大量のアセット配置した映像動かすぐらいだが
そういうのは外注するか映像技術専門のスタッフを雇う部分だから長期戦略とは関係無いな
零細ファミコンソフトメーカーでゲーム作家が1人でドット絵や音楽まで作ってた時代とは違う

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LSGFMEjTa
オンラインサーバーをサードに丸投げ。
AWSを活用。
そりゃ、情けないオンラインゲームしか作れんわな。

引用元

『「技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。」』へのコメント
  1. 505109: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:06:27 ID: YwNDUzNzE PC edge 通報返信

    時代遅れの既製品を寄せ集めたPS5の方を叩くべきでは?
    技術ある最先端企業の製品なんだろ?

  2. 505110: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:17:17 ID: U4ODMwMDc PC Firefox 通報返信

    ゲーム関係の根幹となる技術の特許をたくさん持ってる任天堂がなんだって?
    不義理を働いたコロプラがにっちもさっちも行かなくなったのは記憶に新しいだろ

  3. 505111: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:17:19 ID: MwNTg0MTk Android chrome 通報返信

    PS2「前世代よりも解像度、処理速度を上げました!」
    PS3「前世代よりも解像度、処理速度を上げました!」
    PS4「前世代よりも解像度、処理速度を上げました!」
    PS5「前世代よりも解像度、処理速度を上げました!」

    これが技術の梯子?
    貧相なアイデアを誤魔化してるのが?

    • 505122: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:32:42 ID: I5ODkyNTY PC chrome 通報返信

      それって要は「レベルを上げて物理で殴る」みたいなものでただの脳筋思考だよな

    • 505126: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:43:53 ID: U5MzQ3NzA PC chrome 通報返信

      その辺はあくまで副菜とかの位置でメイン料理のように宣伝することじゃねぇんだよなぁ・・・

    • 505128: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:44:13 ID: U1ODEyNjQ Android chrome 通報返信

      技術の梯子は1本じゃ無い
      間違った梯子に登って降りられなくなった
      任天堂は色々なルート登ったり降りたりした結果、switchで高くまで登れた

      • 505180: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:03:19 ID: A2NTcxMzM iPhone Safari 通報返信

        他が梯子登ったり落ちたりしてる間に
        任天堂は足場や渡り通路を組んでいくからな

    • 505138: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:14:54 ID: I5ODk0MzQ PC chrome 通報返信

      そもそもその技術もPS4以降は他社の技術買ってるだけだし
      PS3は負債7000億CELLを生み出しただけという

      • 505331: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 19:02:21 ID: U1ODEyNjQ Android chrome 通報返信

        その意味ではソニーはPS4で技術の梯子から降りたよね

  4. 505112: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:19:29 ID: U1OTYyNjE Android chrome 通報返信

    グラグラゲームが面白さで勝負出来なくなった原因。
    グラグラスペックでセンスは磨かれない。

  5. 505113: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:19:44 ID: MwNzczODA iPhone Safari 通報返信

    メーカーは技術の梯子を登っていったが、ユーザーは前向いて歩いてるからな
    今更梯子を降りても交わることはない

  6. 505115: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:20:47 ID: U4NTg4OTE Android chrome 通報返信

    >>31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LSGFMEjTa
    >>オンラインサーバーをサードに丸投げ。
    >>AWSを活用。
    >>そりゃ、情けないオンラインゲームしか作れんわな。

    クラウドプラットフォームを自社で持つとか、情けない頭をなんとかしろ

  7. 505116: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:21:37 ID: I5ODgzNDA PC chrome 通報返信

    カタログスペックの馬力のみを追い求め続けたかつての車社会みたいだな

  8. 505117: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:22:11 ID: UxMjQ4OTA Android chrome 通報返信

    人生の梯子から脚を離してしまい、二度と梯子を上がることが出来なくなった皆さんw

  9. 505118: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:22:51 ID: UzMzQ2NzE iPhone Safari 通報返信

    最近見るswitchは半導体使ってないってやつ
    いい加減バカが振り切ってるから辞めなよ

    • 505124: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:34:19 ID: MwNTg0MTk Android chrome 通報返信

      偶々やったギャグがクラスのカースト上位にウケたからって理由で
      周りが飽きてるのも分からず延々と同じギャグをやり続けるカースト底辺層

    • 505146: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:45:32 ID: I5NTA3Mzc Mac chrome 通報返信

      半導体が不足するから半導体の使用量減らしても問題ないよう再設計したのがswich (任天堂)。技術的な進歩はしてるし、それで供給減ってないのもすごい
      一方、半導体ガーでまともに供給できないハードもあるが、果たしてどっちが技術的に進んでいるのか甚だ以て疑問だな

  10. 505119: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:25:15 ID: c3Njk5MDQ PC chrome 通報返信

    ただスペックごり押しの脳筋のどこに技術があるんだろうか

  11. 505120: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:29:20 ID: MwNjA0ODU Android chrome 通報返信

    「技術の梯子」と「新しい物に挑戦する姿勢」がハイブリッド機であるSwitchという覇者ハードを作ったんだね
    グラガースペックガーと言い続けて脳が退化してしまい同じような事繰り返してるハードは見事に死んだもんな

  12. 505121: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:30:54 ID: MwNTcxOTc iPhone Safari 通報返信

    排熱よりデザインを採ったPS5に
    技術語る資格なんてねぇ

    • 505129: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 09:45:22 ID: c2ODk3NzA PC chrome 通報返信

      そうだね直角エアフローは革新的だったね

  13. 505136: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:04:24 ID: A5MDk3Mzg PC chrome 通報返信

    ソニーは世の中のメインのニーズに合わせるのが下手くそで、一般的には必要ない高級な機能を商品に入れて高く売りつけるビジネススタイル。先日発表した「Xperia 1 IV」なんて19万やで。
    どこの世界にもマニアは居るもんだよ。それはそれでアリとは思う。

    • 505151: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:54:54 ID: MwODc1MTc PC chrome 通報返信

      メモリースティックとか独自規格を散々押し付けては死んで逝った反省とか今もまったく生かす気無いみたいだね
      変なプライドばっかだわソニーって
      正直買う信者もアホだと思う

  14. 505139: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:23:02 ID: EwODU4NTM Android chrome 通報返信

    技術の梯子か
    そうね、例えば小型化とか技術よね

    • 505182: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:06:16 ID: Y2MzcxNTI Android chrome 通報返信

      加速度センサーやジャイロとかもね
      ソニーはパクって載せたのにまったく活用出来てない時点で梯子から滑り落ちてる

  15. 505141: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:25:37 ID: UzMjgwOTY Android chrome 通報返信

    誰かに用意された梯子を昇るだけなら大したことはない
    任天堂は梯子を自ら作って挑戦する側だからな

  16. 505148: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:52:13 ID: M2MTExMTI Android chrome 通報返信

    グラばかりで面白いゲーム作る技術なくした会社は結構見るよね

  17. 505154: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 10:59:00 ID: MwNTg2NTY iPhone Safari 通報返信

    広告で偽物をゴリ押し
    情報操作で株主や世間を騙そうとする
    接待漬けで他企業巻き込み
    困ったら他業界に手を伸ばして焼き畑にして臨時収入による倒産阻止

    ほんとどこのフィクションの悪役敵役だよ

  18. 505156: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:01:16 ID: MwNTczODY iPhone Safari 通報返信

    任天堂って特許申請数にしても研究開発費にしても全然梯子下りてないぞ
    販売が振るわなかったときですら開発費減らしてないんやから

    • 505176: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:51:40 ID: MwNTg0MzA Android chrome 通報返信

      wiiU時代に業績が振るわなかったタイミングで
      数百億かけて自社開発棟を建ててたからな
      勿論全部ポケットマネーで借金ゼロ

  19. 505158: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:09:36 ID: Y3MzEyOTk PC edge 通報返信

    >>18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IbRZfqUm0
    >>他人が作ったパーツくっつけてただスペックアップしましたは技術じゃないからな確かに
    >>それどころかそのスペックすら詐称して情弱騙してるようじゃ到底無理だわな

    そんなのに引っかかる奴がいなくなったから今日のPSの惨状がある

  20. 505167: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:33:21 ID: c4OTA2NTM PC Firefox 通報返信

    ハードパワーで高精度なグラを実現する技術も大切だけど、カメラが当たってないところでは
    描写をOFFしたり、地形にキャラが埋まらないように当たり判定を工夫したり、
    挙動に違和感が出ないように動きを調整したり、遅延を最小限に抑えるためにデータを整理したり、
    そういった『設計』の方こそ大事なのではないかと思うわ。

    • 505171: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:43:25 ID: g3NDE1NTM PC edge 通報返信

      結局行きつくのは人間の能力が大事ということだね

  21. 505168: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:36:34 ID: MwODc0OTc Android chrome 通報返信

    いまだにUnreal Engineの入力遅延問題が発生してるPS5が技術の梯子登ってるってマジ?

  22. 505175: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 11:48:37 ID: g2NjMwMzk Android edge 通報返信

    言っちゃ悪いけどグラなんぞ一旦下りたところで
    最悪外注すればいいだけだぞ

    面白いゲーム作ることが出来なくなったら終わりだけど

  23. 505179: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:03:11 ID: Y3NTI5MDA PC chrome 通報返信

     技術云々するよりもデベロッパーとパブリッシャーの距離を近くする事を考えて欲しい、任天堂は別格だがサードの大企業は現場から出来る人から抜けてユーザーの欲しいタイトルが作れなくなってる。

  24. 505181: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:03:20 ID: MwNjA0OTA Android chrome 通報返信

    スペック村でイキりたいなら
    「PCこそが最高峰・PS5は2線級の妥協案」
    「サービスや客への姿勢に明確な差が出た箱と立場が逆転し、今ではゲーパスネガキャンを日課とする人生です」
    まずコレを公言してからあーだこーだ言言いなさい

  25. 505184: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:12:22 ID: UzMjUwMzU iPhone Safari 通報返信

    この理屈だと今技術の梯子登ってるやつ全世界で1人もいないことになる

  26. 505186: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:15:27 ID: g5MTIyNTk iPhone Safari 通報返信

    技術的な制限が面白さにつながることもあるのは
    FCからやっている人はみんな知っていることだと思うけど

    技術の自由度の高さは面白さに直結するわけじゃない、むしろ自由度が高い方が作り手のセンスや努力が必要だと思う

    • 505246: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 15:24:46 ID: U1OTQyNzg iPhone Safari 通報返信

      凄い分かる
      制限があることで、それを工夫やアイデアをなんとか表現しようとする気が出る
      でも今は工数かけて時間と金あれば何とでもなることばかり
      これに時間と人員がかかって、面白くするための仕組みを作り込めていない
      圧倒的に発想力が低下したように思える

  27. 505188: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:20:21 ID: AyNTA0MTg Android chrome 通報返信

    それな(PS2のソフトを見ながら)

  28. 505189: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:23:39 ID: U1ODEyMzY iPhone Safari 通報返信

    これ言ってたステ監がプログラマ軽視してデザイナー偏重のチーム組んでた時点でお察し。

  29. 505197: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 12:50:15 ID: c3MDU1MjE PC chrome 通報返信

    チェスの駒が精巧になるほどゲームとして優れてるってマジ?

  30. 505207: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 13:37:56 ID: M2MDU0MDY Android chrome 通報返信

    こだわり満載で実用性に欠けた梯子を立てかけておいて、自分達はろくに登りもせずに他人の尻を札束や恩義で叩いてるメーカーがあるらしいな

  31. 505229: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 15:00:09 ID: U1OTQyNzg iPhone Safari 通報返信

    ほとんど税金はらって無いソニーって、実際には全然儲かって無いから株価が下がったらキツイやろね

  32. 505244: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 15:21:06 ID: QxMTczODY PC Firefox 通報返信

    映像表現だけが技術と言うならPCだけでええわ

  33. 505281: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 16:51:13 ID: k3NjU5Mjk PC edge 通報返信

    怪しい伝説って番組のスタッフが、元々映画製作に関わってた人達なんだけど

    過去の機材や大道具小道具を駆使して様々な実験を(楽しみながら)やっているのを見ると、CGの解像度だけ上げればいい訳ちゃうよなってのが良くわかるわ

    映画自体CGバリバリのものから、アニメやあまりCGに頼らない作品だってたくさんある、ロードオブザリングとかも初期はCGをあまり使わず、遠近法とか駆使して体格差を上手く表現していたしね

  34. 505298: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 17:34:31 ID: I5NjU4MDE PC chrome 通報返信

    >>17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PPbK41ZM0
    >>まあぶっちゃけスイッチを作ってるのはNVIDIAだからな
    >>中身は型落ちとはいえ

    まあぶっちゃけPS5(の根幹)を作ってるのはAMDだからなぁ
    中身は数世代落ちのPCとはいえ

    こうですか。もの凄く見事なブーメランですね

  35. 505306: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 18:04:25 ID: c5MzU5OTE PC chrome 通報返信

    PS5を見るとそれを感じるわ
    技術の梯子から足を離したせいでハードもソフトも販売戦略ですら致命的に古い
    海戦の主役がミサイル駆逐艦に移った戦後の時代に大金かけて新型戦艦を作って火砲と装甲を自慢してる感じ

  36. 505372: ゲーム好きの774さん@5周年 :2022/05/18(水) 20:00:44 ID: Q3NDI1OTM Linux chrome 通報返信

    まず半導体が何なのかから技術のお勉強しようか

Amazon プライム対象