【定期】グラ不要論争、Xで再熱wwwwwwww

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iOgR/VtD0
いつもの

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Q+5hfZMv0
当たり前だな
switch2以上にグラフィック上げても意味ないし面白くなるわけでもない
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RJWnno390
PS4、Switchが理想
6万もするSwitch2は過剰
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nse8gFEb0
不要じゃなくて最優先じゃないの間違い
グラ不要とか解釈する藁人形論法が批判されてる
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:q9c246qW0
イコールSwitch2が不要かどうかという話になるな
グラが不要とか優先度低いとなればSwitch2にも同じことが言える
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wWYEknhH0
果たしてSwitch2のゲームのグラはいいのか?
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IMw48EyN0
スイッチで十分だったよね
上がってもいいけどハードの価格帯あげるならいらない
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LnuScl3d0
風のリグレットの続編でも出るのか?
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ihh3ENZ40
この手の論争(笑)って極論合戦になるだけで何の生産性もないから毎回微笑ましい気持ちになる
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cS8lsI6Yd
プレステ6でグラが良くなる代わりにゲームの開発期間が12年に伸びます
人気ゲームの続編はどれも基本的に12年待ってね!
とかだったら過度な解像度は要らないかな…
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:t7P61zNF0
昔からハード性能高くても
宣伝力やブランド力で
負けてるよなゲームは
サターンもそうだろ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eMBoH5NG0

グラフィックは一番じゃなくて良いを不要と捉えるのって日本語能力とか大丈夫なのかなって心配になるわ

世の中金だけじゃないよねってよくあるフレーズ聞いたら「金いらないならくれよ!!!」とか言ってそう

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cv8AgPC20
俺はそもそも任天堂はグラ良い説を唱えたい
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:edXgpgXR0
アプスケや生成前提はあまりにも愚か
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+vkxt7mI0
グラフィックやハード性能は最重要ではないって話を不要ってことにすると都合が良いんだろう
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eMBoH5NG0
グラフィックはほどほどで十分ってのはハイエンドPCを除いた全てのハードの救いになる言葉のはずなんだけどな
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:81ch33zB0
程度の問題だろうけど基準が人それぞれ違うだろうから永遠に答えの出ない議論だろ。
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+vkxt7mI0
グラフィックやハード性能が最重要で誰もが最も重視する絶対の指標ならみんなハイスペPC組んでるはずなんですよね
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0cEY55p20
ゲーム性にグラは関係ないが金額相応のグラにはしろという話
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:G5pCpa1QM
ビデオゲームには必ず映像が付いてくる都合上グラフィックが全くいらないということにはならないけど
今はもうどのハードどの会社でも普通に見れるレベルのグラは出せてるし気になることもない
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cGsd5iJ30
ゲームのグラフィックはもう何十年も大したことないレベルのまま今まで来たから、そういうので我慢できるユーザーしか残ってないってだけだろう
グラフィック気にするならゲームなんてやってられない
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:BHh1t1rV0

だいたいどういう意味でグラの優劣を決めてるんだろうか?

自分としては30年以上前のPC-98のゲームのグラフィックは今でも通用するほどの綺麗なグラフィックだと思うが
スペックが低い昔でも表現できるというかむしろ昔だからこそ出来た良きグラフィックだと思うし
ハイスペックでなければとかリアル調でなければとかなんでそういう目線でしか見れないのかって思うんだが?

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lYDM1k+80

吉田 プロデューサーとして、物量もクオリティも、「よく作りきったな」と感じます。“ストーリーとゲーム体験をひとつにする”ということは言葉にすると短いですが、とてつもない作業量と決めごとのオンパレードでした。

そのことで、一生忘れられない思い出になったエピソードがありまして。体験版にも収録されているゲーム序盤に、ロザリア大公エルウィンと大公妃アナベラがベッドに腰かけて会話するシーンがあります。そこに映るベッドひとつについてだけで、80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました……(笑)。

“ベッドに腰掛けるのか”、“ベッドをどれぐらいカメラに映すのか”、“ベッドのポリゴン数はどうするのか”“シーツを被せるのか”など……。その際、「このゲームが目指すクオリティに至るには、ここまで決めていかないといけないのか」と驚愕したのを覚えています。

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ezMyppqN0
グラはともかく挙動と操作感をリアルに寄せるのをやたら頑張るのやめてほしいわ
人の走る動作に加速度つけたりして
あれ操作しててうざい
50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oJa34DqO0
>>49
レースゲームとか本当にリアルな挙動させたらゲームにならんからな
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OPL25RoK0
大は小を兼ねるというしな
ほんま性能は高い方がいいよ
ただし無限にスペックを上げるわけにはいかないので、価格とグラ性能のバランスを見ながら各社ポジション取りをしている
ここに対してユーザーが「価格とグラ性能はこれくらいでいい」と満足するものが結果的に売れるだけだ
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:T2/6aCiM0
少なくともムービー偏重みたいなゲーム関係ない拘りを持ってるクリエイターは今世代では淘汰されつつあるな
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oEiNX0d+0

紅の砂漠のグラは凄かったよな
ギミックとかも良いのもあったよ…
説明不足で悪いのも多かったけど…
全体的に操作性が残念だったな

あと無駄にボリューム多過ぎてもっと梳いた方がよかったな
可能性は感じる惜しいゲームだった

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aKZ2Qz1y0
まぁSwitch2はグラのために犠牲にしたものが大きすぎる
56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4SVwV1NF0
AIの時代だからグラなんて綺麗で当たり前なんであって、
任天堂の認識が時代遅れなだけ
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4JexX6DP0
グラ以外の他が伴ってないゲームが批判されてるだけでグラを良くするな悪くしろなんて言う奴はいないわな
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SBLv78WL0
結局グラフィックってゲーム的に需要高いほうなの?
65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7gYLQ3cz0
>>58
言うほど無かったからグラフィック品質掲げた大手洋サードは皆経営が死にかけてる
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ANx2sGNT0
グラ不要ならすいちつエディション出してる任天堂がバカみたいじゃん
68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:18STpTPH0
DQ7リメイクとか人形風なせいなのかそもそも技術や資金が足りないのか町や話削られたもんな
優先順位おかしい
69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vX9z3KZp0
今どきの高画質ってここ10年ピッカピカに磨き上げた1セント硬貨でしかないもの
76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SeTP/5LB0
>>69
光ってるエフェクトは邪魔なので設定で切ってる…
70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RXvKHkzD0
インディーズでもとにかく絵はセンスだからな
所謂グラが重要視されてたらみんなビー玉転がしを延々と遊んでる
71: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:m9voFnfQ0
世界最下位ゴミテンドー
産廃低性能ニッチおこちゃまハードをバラ売り計10万でしか売れず決算株価大暴落で撤退倒産待ったなしだなwwwwww😂
72: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fYyTERVl0
中身が最優先なのよ
ヨッシーシリーズみたいに毎回レビューで褒められてるのグラフィックばかりになったらおしまい
77: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pQkK9uVy0
R.E.P.O.みたいなガビガビグラゲーが1500万以上売れるんやで
グラは一要素でしかなく拘り過ぎて他が疎かになるなら害悪要素でしかない
79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rvKGJto50
優れたゲームはグラも良いものだろ

引用元

コメント

  1. 1395184:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:23:45 [返信] [保存]

    グラ論争ってただのゲハの代理戦争だよ

    グラが高画質だというだけで「グラだけで中身がない」と決めつけて叩き
    グラが高画質じゃないというだけで「グラが悪いから中身も悪い」と決めつけて叩く

    ゲハ戦争が続く限りグラ論争も叩き棒にされるだけ
    つまり永遠に終わらんw

    このコメントへの返信(1)
  2. 1395188:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:33:36 [返信] [保存]

    コーヒートーク東京をプレイ中やが、ゲームにあった雰囲気のグラフィックを提供してくれればそれでいいんよ

    デトロイトみたいなシネマティックなゲームならフォトリアルが正しいし

    ゲハにいるグラ厨って何でもかんでも高解像、フォトリアル調みたいな主張やろ?
    そういうのには反対する

  3. 1395190:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:38:43 [返信] [保存]

    ストローマン論法で相手の意図を極論化して自身の主張の正当化に使うやり方は擦られ過ぎて飽きているんだよ

  4. 1395195:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:45:49 [返信] [保存]

    まーた極論しか言えないPSユーザーが
    嘘と妄想と願望の幼稚なコメントで阿呆を晒しているよ

  5. 1395196:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:46:13 [返信] [保存]

    グラはあったらあるだけいいけど解像度もフレームレートもディスプレイの方が追い付かなくなるんだよね
    細かいこと言ったら輝度やらコントラスト比やら色深度やらもあるし

  6. 1395199:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:48:18 [返信] [保存]

    グラフィックに金掛けたとされるConcordや marathonは売れましたか?

    その辺にあるモノでバリケードも作れないグラに意味ってあるか?と個人的には思う

  7. 1395200:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:48:19 [返信] [保存]

    本当にグラフィックを求めるなら内部解像度を出力解像度の1/4ぐらいで低品質テクスチャをFSR1みたいなゴミアップスケーラーで拡大してるノーマルPS5やXSXからさっさとpro移行するユーザーがもっと増えてもいいよねって昨今の負荷が大きいゲームやってて思う
    現実には世界で300万台しか売れてないけど

  8. 1395202:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 08:52:11 [返信] [保存]

    54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aKZ2Qz1y0
    まぁSwitch2はグラのために犠牲にしたものが大きすぎる

    それPSな
    ソニーが普及を諦めるくらい値上げしているし
    次世代はもう爆死が約束されているしな

  9. 1395205:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 09:02:43 [返信] [保存]

    必ずしも高解像度ハイポリゴンのフォトリアルである必要性はない
    リアルであればリアルであるほどいいゲームもあるし、リアルすぎると逆に陳腐になるゲームもある
    それだけの話なのに、どっち側にも極論持ち出すバカがいるから話がややこしくなるんだよな

  10. 1395210:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 09:13:02 [返信] [保存]

    ファンボというか任天堂アンチの頭のなかでSwitchとPS5を入れ替わってない?割と本気で。

  11. 1395218:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 09:40:03 [返信] [保存]

    グラガー言う人はほとんど髪の毛の話ばっかで、だからなんだよって感想しか出てこない

  12. 1395223:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 09:43:44 [返信] [保存]

    だって10年15年前にグラゲー信者がマウントに使っていたシリーズやメーカーが今じゃ国内外問わず落ちぶれたりシリーズ休止したりしてるじゃん
    SDGsじゃねえけどゲーム業界を持続可能な産業にしたいならグラゲー路線が間違ってるのは証明されつつあるのが現実

  13. 1395229:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 09:56:24 [返信] [保存]

    (ドット絵vsポリゴンみたいなのを想像してたけど思ったより話のレベルが高いな?)

  14. 1395234:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 10:13:00 [返信] [保存]

    そりゃあユーザー側としたらみてくれが綺麗なのに越した事はないが、それが原因でいつまでたっても完成しないとか、工数増えてバグまみれとか、コストが跳ね上がって製品として採算がとれないってなったら本末転倒だよね?って話だろう。
    実際問題として、開発期間が長期化するばっかりで、役にも立たないプロデューサを名乗る不審な広報担当者の言い訳祭りになってるのに。そりゃあ「プロデュースの意味をいっぺん調べてこいや」ってなるだろ。

  15. 1395235:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 10:21:08 [返信] [保存]

    高繊細云々以前にswitch2への後発移植ゲーだとTMUの少なさカバーするためのテクスチャ削減策として極端な被写界深度とかポップイン多発してるのを見るとマルチ展開する開発者としても期待程の性能はしてなかったんだろうなってなる

  16. 1395242:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 10:38:15 [返信] [保存]

    グラなんてファミコンレベルで十分なんだよ
    スーファミ以降はもうグラの無駄遣いでしかないよ

  17. 1395250:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 10:57:05 [返信] [保存]

    ※1395184
    だから、中立気取るなら触覚を隠せと

  18. 1395285:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 12:31:35 [返信] [保存]

    グラが良いこと自体はプラス評価になるけど、ゲーム性とかボリュームとかを疎かにしてまで追求する必要はあんまりないと思う。
    3年かけて作られた飯のシーンも数分で見終わって後から見返すことなんて無いしな

  19. 1395308:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 13:26:13 [返信] [保存]

    結論、グラフィックの進化で開発費が足りないは、頭が足りてない
    昔の人は、足りないものをアイデアで乗り越えて今がある

  20. 1395321:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/27 14:01:33 [返信] [保存]

    流星リメイクいまめっちゃやりこんでるんだけど俺としては3Dゲームとかならこのゲームの戦闘時に表示されてるモデルぐらいの出来で正直十分に感じる。

  21. 1395808:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2026/05/28 15:09:48 [返信] [保存]

    47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:BHh1t1rV0
    だいたいどういう意味でグラの優劣を決めてるんだろうか?
    自分としては30年以上前のPC-98のゲームのグラフィックは今でも通用するほどの綺麗なグラフィックだと思うが
    スペックが低い昔でも表現できるというかむしろ昔だからこそ出来た良きグラフィックだと思うし
    ハイスペックでなければとかリアル調でなければとかなんでそういう目線でしか見れないのかって思うんだが?

    PC-98のゲームはWin95になって「劣化した」んだよな
    使える色数増えたはずなのに

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