【疑問】ゲームって『ストーリーを楽しむ媒体』には向いてないと思う

ハード・業界
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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:12:18.28 ID:RnAK8Ipk0
セリフやムービーみて理解しようとするだけで眠くなる

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539281538/

6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:18:46.32 ID:RnAK8Ipk0
ストーリーのないゲームの方がおもしろい
テキスト読んだりすんのしんどくない?
それだったら普通に映画見た方がいい

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:57:03.72 ID:npVMXKil0
>>6
雰囲気ゲーしかできないな

 

42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:48:28.41 ID:Mb4ym5Kr0

>>6
しんどくないと思ってる奴が多いから長年現役なんだぞ
映画やアニメのBD・DVDがゲームみたいにフルプライスで何万本も売れる例なんて少ないがゲームではそれがあたりまえ。

それを考えたら「ストーリー重視ならゲームではなく映画にすればいい」という意見がいかに的外れか分かる。
映像作品はあくまで映像で見せてる部分しか見られない
ゲームはメインストーリーを追いながらより道してその世界を歩き回れる

 

43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:58:25.69 ID:4f9Nzrqo0
>>42
映画は映画館で見るもんだしアニメなんかTVで見るもんなんだから円盤の売上とゲーム売上単純比較するほうが的外れだわアホかお前

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:08:36.11 ID:Mb4ym5Kr0
>>43
ゲームならその映画館やTVで見るのと違って同じような予算と手間でも
しょっぱなから何千何万人もの人が大金払ってくれるんだから的外れじゃないよ

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:25:21.34 ID:4f9Nzrqo0
>>50
意味がわからない
需要の有無を説明したいのは分かるけど売り方も違うコンテンツの円盤とゲーム売上で単純比較するのが的外れだと言ってるんだが

 

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:19:24.74 ID:IEhM/Psy0
バイオみたいに落ちてる日記や書物で世界観を考察できるとこはゲームの良いとこだと思う

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:28:47.64 ID:pkEYOp0N0

メチャメチャ王道過ぎて マンガや小説、映像だったら果たしてゲームプレイ時ほど
楽しめたろうか?って思える エターナルアルカディアやザナドゥネクスト
困難な冒険部分を自分(プレイヤー)が攻略してるから王道展開もホント気持ちいい

>>7に凄く同意で 当初はダンジョン攻略の楽しみだけだと思ってたのに
ストーリーも「ああそういう事だったのね」と無茶苦茶スッキリし楽しめたパンドラの塔

ゲームだからこそストーリーを楽しめる事も多いと思うよ

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:20:51.56 ID:WJpdg1020
分岐シナリオ、マルチエンディングを思う存分楽しめるのがゲームの強みだと思うけどな

 

12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:23:09.38 ID:m9XxQ4H60
>>9
かまいたちの夜 みたいなのは他のメディアでは出来ないしな

 

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:22:50.33 ID:IEhM/Psy0
映画は2時間の間にストーリーや世界観、キャラクターの説明入れなきゃなんないけどゲームはNPCの会話や本で補完出来るから良いんだよ

 

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:25:13.15 ID:iU6elKhv0
キンハー、YouTubeで見てるけどムービー以外は余計だね
ムービー以外はボイス無いし、戦闘やらミニゲームは邪魔

 

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:28:38.17 ID:m9XxQ4H60

龍が如く4などは、一見全く関係なさそうなそれぞれの主人公で違った事件の話をやるが
それらの事件が実は繋がってる事が徐々に判明し、他の主人公のパートで他の主人公に会って絡むとか
3までの主人公だった桐生を別キャラクターの視点で見るとか

こういうのってゲームだからこそ魅力が出せるシナリオなんだろうな と思う

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:32:28.59 ID:RnAK8Ipk0
ゲームやってるといつもセリフやムービーのとこで眠たくなってもういいやってなる
久々にやろうとしても前回の話覚えてないし

 

17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:35:48.41 ID:uC8Hoz7Xd
龍が如くはVシネマだし
ホライゾンやウィッチャーはグラフィックは綺麗だけど
ストーリーだけ追えばB級映画だし
ムービーが入ると映画っぽい演出にはなるけどストーリーが良いかと言えばまた別の話になる

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:35:54.98 ID:m9XxQ4H60

世の中にはキャラゲーと言うのが結構ある。原作を見ればいいのに何故わざわざキャラゲーをやるのか
主人公を動かして疑似体験したいからだろう?それが出来るのがゲーム最大のメリットだ
この点は別にキャラゲーに限った話では無く、プレイヤー自身がストーリーに入り込んで疑似体験しやすいと言うメリットが
ゲームにはあるのだ

もっとも、世の中にはただムービーを垂れ流してるだけのようなゲームも多いのであり、そう言うゲームは
残念ながら上記のようなゲームならではのメリットを活かしてるとは言い難く、それくらいなら他のメディアの方がいいよ となる

 

19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:43:15.09 ID:m9XxQ4H60
FF7が出た頃に結構言ってる人が居たよね
「まるでイベント見るためにその合間に作業をやらされてるようなゲームだ」ってね
その辺になると、そういう本末転倒と言うか目的と手段が入れ替わってるようなそんなゲームが
頻繁にみられるようになってきた
やっぱりFF7って色んな意味でターニングポイントだったと思うな

 

29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:00:12.31 ID:uC8Hoz7Xd
>>19
ff7はドラマティックではあったけどストーリーは別に凝ってないよ
当時としては珍しく一本の脚本から作られた話で
ヒロインをころすのも映画にありがちなものだから
思い出補正もあって凄かったって評価なんだろうけど
ストーリー自体は映画ドラえもんぐらいのクオリティーでしょ

 

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:04:41.56 ID:m9XxQ4H60
>>29
シナリオの質自体は決して良くは無いと思ってる。夢落ちではないけど手法としてはほぼ夢落ちに近いぶん投げ方だしな
ただ当時は容量の関係もあってあれほど派手な演出をしてたゲームも無かったのでそっちのインパクトで受けてた面が大きいのだと思う

 

72: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 08:12:04.24 ID:FjdAJQzAa
>>29
おい、さりげなくF先生をディスるな
10作目くらいまでは名作揃いだろ

 

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:44:58.09 ID:XMMfdbaB0

ゲームはストーリーを見るためにやってるんじゃなくてゲームプレイを盛り上げるためにストーリーがあるんだから
ストーリーがつまらんと面白くないんだよ

スパロボなんかやれば分かりやすいけど、スーパー系とリアル系があって
興味のないアニメのシナリオや敵が出てくるとほんとにつまらない

でも、最後のほうのそれぞれのアニメのラスボスとの戦いが連続するようなとこは
盛り上がるしやってて面白い

同じことやってても違うんだよね

 

23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:48:33.55 ID:oCLH47dB0
まあでもストーリーのためにやるわけでは無い
ストーリーが目的なら小説や洋ドラ観るわ
映画と違って掛かる時間もゲーム並だし

 

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:49:01.64 ID:pp6zFV73d
ストーリー追うだけなら映画とかアニメみてりゃ十分だろ
なにも面倒くさいゲームでみる必要なし
ってなりがちだわな

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 03:54:30.07 ID:XMMfdbaB0

ゲームでやるストーリーと映画やアニメで見るストーリーって似てるようで違うんだよね

ディズニーランドやUSJがあるけど、そこ行かなくても映画見ればいいじゃんって言ってるのと同じくらい本末転倒よ
あれらは映画の雰囲気を体験させて楽しませてるわけだろ

ゲームのストーリーは本人が体験して楽しむようになってるわけだから。
脱出系のゲームなんかが分かりやすいわな
自分でやってると脱出したという開放感があるけど
他人がやってるの見てもしょせん他人がやってるだけ
アニメや映画はこれと変わらん

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:09:24.89 ID:qwr4eHfq0
>>26
同じ考えだわ
ストーリー楽しみたいなら映画見ろってのはズレてる

 

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:42:00.02 ID:uC8Hoz7Xd

>>26
勿論ゲームのもつ役割はそう言う意図もあるだろね
でも全部がそうとは当てはまらないよ
言いたい事かもわかるけど家でゲームを遊ぶのとUSJにいってワイワイ盛り上がるのは楽しみ方が違うしね
そもそも全てのゲームに原作映画があるわけでもない
あくまで映画っぽいものってだけ

アンチャーにしても自由度よりもインタラクティブな部分を増やして
合間のムービーがメインになるなら映画を観た方がいいんじゃないかってことだよね

 

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:01:39.53 ID:LYzCLLeP0

ドラクエみたいなのはストーリー重視でいいんじゃないの
ゲームシステムの部分が古臭くて面白くないからストーリー切ったら完全にゴミになりそう

逆にゲームシステムが面白いゲームはテキストやムービー極力少ない方がいいわ

 

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:04:54.66 ID:uC8Hoz7Xd
>>30
いやドラクエなんてのは世界各地で起こるグリム童話の短編集を解決していくものだから面白いわけで
あれはストーリーが評価されてるわけではない

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:08:33.03 ID:RnAK8Ipk0

FFとかゲームでわざわざシナリオとか難解で凝ったものにしようとするから失敗するんだと思う。

ゲームは単純なストーリーの方がいい

 

36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:10:50.30 ID:m9XxQ4H60

>>34
ノムリッシュシナリオって「本当の敵は誰なんだ?」「今一体何が起こってるんだ?」
「本当の自分は何者なんだ?」とかそんなのばっかりだからね
自作の小説だったら好きにやれば良いと思うんだけどゲームのシナリオだからね

自分はシナリオ上どういう存在でそう言う目的で誰と闘ってるのか? ってのははっきりさせておかないと
ゲームを進めるうえでのモチベーションには繋がらないと俺は思うな。だからその意見には同意だ

 

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:24:47.74 ID:One2Nbb00
実際ストーリーの力で売れたゲームとかないしな
ストーリー厨って声だけでかい
映画でも見とけばいいのに

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 04:58:48.48 ID:uC8Hoz7Xd
スパイダーマンみたいにオープンワールドの世界を自由に移動できますってなら
映画の世界をゲームで体験してることにはなるから良いけど
だけどアンチャーみたいに決められた行動しか出来ないものなら
実写ムービーを入れて作ればいいわけでその方向で突き進むなら
最終的に映画を観ればいいってことになる

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:02:49.75 ID:m9XxQ4H60

>>44
それは言えてるな
プレイヤーがシナリオの指示を聞くだけのようなゲームは
ゲーム性が薄いと言わざるを得ない

もっと酷いのはFF7みたいに、シナリオを進めるためには明らかに
何らかのフラグを立てないといけないのだがヒントが少なく何をしていいのか解りづらいもの
製作者はこれゲーム性なりよ と思ってるのかも知れないがはっきり言って面倒くさい作業でしかない
FF7の影響かやはりこのくらいの時期からそう言う事を要求するゲームが増えた

 

51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:15:39.56 ID:Mb4ym5Kr0

>>46
その例にFF7を出すのはあまりにもゲーム知らなさすぎじゃない?
DQ6のほうがよっぽどそのへん不親切だから(次何していいかのヒントが急に途絶える箇所がいくつもある)

ファミコンとかPC88とかの時代のRPGやアドベンチャーなんか製作者の完全自己満足レベルでフラグが分かりにくい

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:05:06.23 ID:57Tlu3ch0
ストーリーはユーザーが作るもんだろ
お前らが批判してんのは台本

 

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 05:07:34.34 ID:m9XxQ4H60

>>48
うん。野球は筋書きが無いドラマだと言う言葉が昔あったがそれはゲームも似たようなものだと思う
プレイヤーの体験そのものがストーリーとなる。それが映画や漫画や小説との圧倒的な違いだ

問題はそれを誘導するためのシナリオをどう扱うかっつー部分だからな

 

63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 06:19:28.14 ID:pp6zFV73d
プレイヤーに問いたい
ストーリーを楽しみたいのかゲームを楽しみたいのか
それとも両方か

 

69: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/10/12(金) 07:09:38.70 ID:n37+q6ZY0

>>63

ストーリーを楽しみたいのかゲームを楽しみたいのか?って聞く時点でゲーム制作としては失敗しているんだよ、と何度言わせるんだよw

 

コメント

  1. 少なくとも新パルテナはストーリーもゲームも面白かったよ

  2. ストーリーがテキストを読むことだと思ってる内はまだまだ
    ストーリーの表現は多様だしそこが面白い
    ゲームならではの操作の介入や分岐は他の媒体じゃ実現できないのも大きい

  3. シュタゲ無印やユーノがあんだけ受けたのってゲームならではのリプレイ性でパラレルが生まれる仕組みを上手く使うことで、そいつをゲームシナリオそのものに反映されるって割とメタな手法をガッツリ設定に活用した結果がああなった形で斬新さがあったからだからな。まあ、どっちも結果は一発屋で晩節を汚す最後となってしまったが。

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