1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:47:44.62 ID:pmRFk7X50
PS4 本体 2万9800円
洋ゲー沢山 和ゲー沢山 SIEゲー沢山
PSストアのセール←昔は糞だったがここ2年くらいはSteamを凌駕するレベルのセール価格をやる、しかもSteamと比べ和ゲーの値下げ率も高い
中古ソフトの出回りも早く
さらに中古ですぐ売れば新作ゲーも1500円程度の消費で済む
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561510064/
2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:48:09.72 ID:pmRFk7X50
PC(BTO) 本体 どんなに安くしても16万円
それくらいのを買わないとPS4に勝るという優越感が得られない
洋ゲー沢山 和ゲー沢山(おま国まみれ)
Steamを基準にする
セールはそこまで頻繁にない
和ゲーの価格がセールでも高い
洋ゲーはかなり安くなる時もある
中古というものがないので買ったら売れない
結果
ユーザーはコスパの良さは圧倒的にPS4がSteamを凌駕していた
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:51:13.18 ID:7GyquCby0
Switchも混ぜてやれやw
58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:31:02.89 ID:3L/B7lJB0
>>5
PCと組み合わせるといい感じ
性能欲しければPC、持ち運びたいやつはスイッチ、PSは…独占のゲームに魅力があればワンチャン必要
PCと組み合わせるといい感じ
性能欲しければPC、持ち運びたいやつはスイッチ、PSは…独占のゲームに魅力があればワンチャン必要
9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:55:15.60 ID:wKNvapqVd
PCのメリットはエロゲー沢山&DMMの半額セール
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:55:50.95 ID:aUNJ7GPM0
よかったね、でも売れないのはなぜ?
12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 09:57:50.90 ID:Xi55+bvN0
>>10
拡張性皆無だし使い捨ての塊だから最終的にコスパ悪いから
拡張性皆無だし使い捨ての塊だから最終的にコスパ悪いから
18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:01:09.20 ID:pFTx6nlia
SIEのゲーム沢山というが、PCでしか出来ないゲームのほうが桁違いに多いだろ
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:03:03.04 ID:9KUQI45S0
コンソールがコスパ悪かったら存在価値無くね?
22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:06:17.60 ID:Xi55+bvN0
>>19
PCで出ないゲームをメインで扱ってる内は価値があった
でも今みたいにPCゲーのおこぼれ貰ってる状態なら使い捨てのプアマンズPCでしかないから存在価値はほんの少ししか無い
日本のニッチなアニオタ向けのゲームが独占とかその程度
PCで出ないゲームをメインで扱ってる内は価値があった
でも今みたいにPCゲーのおこぼれ貰ってる状態なら使い捨てのプアマンズPCでしかないから存在価値はほんの少ししか無い
日本のニッチなアニオタ向けのゲームが独占とかその程度
24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:09:46.69 ID:hPl97Lowr
>>22
逆なんだよなぁwPCがコンソールのおこぼれを貰っている
逆なんだよなぁwPCがコンソールのおこぼれを貰っている
23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:08:33.47 ID:sJjTfZ1pM
PCの方が圧倒的にコスパいい
ただPS4じゃないとフレンドとできねぇからせっかくPC買ったのにPS4
ただPS4じゃないとフレンドとできねぇからせっかくPC買ったのにPS4
25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:09:49.18 ID:gdQ99kbh0
Bloodstained: Ritual of the Nightとか
現状国内で遊ぶならSteam版とか言う状況
今後も洋ゲーメインで行くならCEROの問題でこういうのが行き詰まるんじゃねぇの
39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:18:48.16 ID:aUNJ7GPM0
金ないならいいんじゃね?
俺は金あるから全ハードもってるし
PS4は立ち上げめんどいから起動してないなPCで
エロVRからゲームまで事足りる
俺は金あるから全ハードもってるし
PS4は立ち上げめんどいから起動してないなPCで
エロVRからゲームまで事足りる
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:25:03.81 ID:NcgUcO1l0
PSのフリプという名のレンタルが嫌だから大抵PCで買ってる
47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:25:28.56 ID:6nm5LyD4d
そもそも今年PCで売れた新作全く無くね、イガキュラも1万すら売れてないだろ
123: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:38:50.32 ID:CELdrIiXd
>>47
Satisfctoryってインディーゲーでも3ヶ月で50万本以上売れてると公式が発言してる
もう少し調べてから発言した方が良いよ
Satisfctoryってインディーゲーでも3ヶ月で50万本以上売れてると公式が発言してる
もう少し調べてから発言した方が良いよ
125: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:41:10.64 ID:5WsFR2eRF
>>123
国内の話だが何を言ってんだよw
国内の話だが何を言ってんだよw
126: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:42:39.21 ID:CELdrIiXd
>>125
国内とはID:6nm5LyD4dは一言も言ってない
そもそもPCゲームはグローバル市場だから国内に限定する意味がわからない
国内とはID:6nm5LyD4dは一言も言ってない
そもそもPCゲームはグローバル市場だから国内に限定する意味がわからない
48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:25:41.79 ID:IdGjK9lta
PC独占タイトルでゲーミングPC牽引するようなのが一つもないからな
そらPS4国内800万台売れるわけだわ
そらPS4国内800万台売れるわけだわ
49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:26:18.02 ID:nfpg/97S0
PCをゲームにしか使わないという意味不明な前提にするなら、コスパ良いのはそりゃPS4でしょ
ゲーミングPCは最高のクオリティでゲームを楽しみたい人が使うもん
54: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:29:13.83 ID:U//ZMGDxd
オン有料について書いてないな
まぁリアフレはPS4持ちばっかりだからPS4一択だけどな
まぁリアフレはPS4持ちばっかりだからPS4一択だけどな
55: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:29:45.27 ID:lUfsM5n2r
PCでゲームするアホはおらんやろ常識的に考えて
59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:31:57.39 ID:51elLLfyr
仕事で使うからゲームはゲーム機でと決めている
60: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:33:27.39 ID:Xi55+bvN0
>>59
俺もそれに近い
でも仕事がOSXだからブーキャンで立ち上げたwinでゲームしてる
俺もそれに近い
でも仕事がOSXだからブーキャンで立ち上げたwinでゲームしてる
64: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:36:28.54 ID:9KUQI45S0
独占タイトルとかいう価値観はなんかかわいそうだなぁと思う
PCもEPIC時限独占とかあるけどランチャー1個増えるだけだしなぁ
ハード戦争だとか夢の統一機とか言うけどみんながPCに乗り換えれば一瞬でハード戦争終了、夢の統一機、独占無し全てのゲームが遊べる時代になるけどね
PCもEPIC時限独占とかあるけどランチャー1個増えるだけだしなぁ
ハード戦争だとか夢の統一機とか言うけどみんながPCに乗り換えれば一瞬でハード戦争終了、夢の統一機、独占無し全てのゲームが遊べる時代になるけどね
68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:45:42.02 ID:Xi55+bvN0
>>64
VAIO OSとかたくらんでたSonyはその話のらないだろ…
見事にコケたと言うか頓挫したけど
CDにroot kitぶちこむような会社のPCとか嫌だけどな
VAIO OSとかたくらんでたSonyはその話のらないだろ…
見事にコケたと言うか頓挫したけど
CDにroot kitぶちこむような会社のPCとか嫌だけどな
69: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:45:42.80 ID:9KUQI45S0
しかもスペックもユーザーの自由自在
なんだかこれくらいのグラの方が安心するユーザーにも
30FPSの方が安心するユーザーにも対応
好きな値段をチョイスできる
ただ手軽じゃないめんどくさそうってイメージで選ばれない
なんだかこれくらいのグラの方が安心するユーザーにも
30FPSの方が安心するユーザーにも対応
好きな値段をチョイスできる
ただ手軽じゃないめんどくさそうってイメージで選ばれない
73: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:48:55.86 ID:DZPUrQZ/0
PCは和ゲーろくに出ないし出てもおま国や数ヶ月遅れ
和ゲーメインで遊ぶユーザーにはコスパ最悪で全く選択肢にならない
和ゲーメインで遊ぶユーザーにはコスパ最悪で全く選択肢にならない
78: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:56:10.22 ID:9KUQI45S0
>>73
それは状況がそうだからそうなってるだけでユーザー増えたらひっくり返るよ
任天堂がスマホゲー出すなんてひと昔前なら考えられなかった話
企業の戦略、宣伝に乗っかって流行に皆が流されて今の状況になってるだけ
まあPCでゲームが主流になる未来なんて想像できないけどな!
それは状況がそうだからそうなってるだけでユーザー増えたらひっくり返るよ
任天堂がスマホゲー出すなんてひと昔前なら考えられなかった話
企業の戦略、宣伝に乗っかって流行に皆が流されて今の状況になってるだけ
まあPCでゲームが主流になる未来なんて想像できないけどな!
75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:53:27.54 ID:Q/k3z5ucM
脱P脱任のタイトルが勝手に集まるからPCだわ
77: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:54:31.57 ID:Q/k3z5ucM
Andoridエミュでスマホゲーもできる
・・・まぁこれは別に入らんか
・・・まぁこれは別に入らんか
81: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 10:57:13.37 ID:axmUnGoM0
趣味としてやるんだったらPCは高い買い物じゃない
暇つぶしだったらもったいないけど
暇つぶしだったらもったいないけど
85: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:00:32.79 ID:L4e4huCr0
どっちがいいかってのは難しいね
どっちでも遊ぶから
唯一任天堂に興味ないから任天堂ハードがいらないだけ
どっちでも遊ぶから
唯一任天堂に興味ないから任天堂ハードがいらないだけ
91: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:06:32.28 ID:6nm5LyD4d
PCなんてPUBGが一瞬流行っただけでまた冬の時代
134: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:49:54.65 ID:Qh8TzJDM0
>>91
コスパはPS4だけど国内のe-Sports推しが効いたのかAPEXやシージなんかはそれなりに重要あるんじゃかいかな
コスパはPS4だけど国内のe-Sports推しが効いたのかAPEXやシージなんかはそれなりに重要あるんじゃかいかな
96: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:12:07.30 ID:ydwhfe9vp
そもそもPS4以外ではデイズゴーンができないからなあ
ゲーマーにとってはデイズゴーン は必須だし
やはりPS4も必須になる
ゲーマーにとってはデイズゴーン は必須だし
やはりPS4も必須になる
99: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:14:30.37 ID:ifdi4gjsd
Steamって大規模なのは年に数回だけどパプリッシャーごとのセールはかなり頻繁にやってるだろ
中古で買い漁れば安上がりってのはそうなのかもね
中古で買い漁れば安上がりってのはそうなのかもね
101: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:16:45.03 ID:3HXHXBhXd
普段PS4は高級品だ!と騒いで、PS4はレクサスだボジョレーだ!w
なんてスレ乱立してるけど
コスパガーなんて騒ぎもスレも立てる
どっちにしたいんだ?
なんてスレ乱立してるけど
コスパガーなんて騒ぎもスレも立てる
どっちにしたいんだ?
105: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:24:36.24 ID:4Bos0ZVb0
PSはすぐソフト値下がりするしな
正直コスパは一番良いと思う
本体もよくバラ撒いてるしな
正直コスパは一番良いと思う
本体もよくバラ撒いてるしな
110: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:27:41.94 ID:Mt3ct0Id0
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編を手がける開発チームの若手スタッフは、『レッド・デッド・リデンプション2』からインスピレーションを得ているのかもしれない。
「ゼルダの伝説」シリーズのプロデューサーである青沼英二氏は、この情報をIGNとのインタビューで明かした。
「ゼルダ」開発チームの若手スタッフはどういったゲームをプレイしているのか、どういったゲームからインスピレーションを受けているのかと聞かれた青沼氏は、
「スタッフの多くが『レッド・デッド・リデンプション2』をプレイしているとは聞きますね」と答えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000025-ignjapan-game
「ゼルダの伝説」シリーズのプロデューサーである青沼英二氏は、この情報をIGNとのインタビューで明かした。
「ゼルダ」開発チームの若手スタッフはどういったゲームをプレイしているのか、どういったゲームからインスピレーションを受けているのかと聞かれた青沼氏は、
「スタッフの多くが『レッド・デッド・リデンプション2』をプレイしているとは聞きますね」と答えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00000025-ignjapan-game
116: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:34:25.06 ID:r7xxwvX/M
ps4のゲームはpcと比べるとめっちゃ少ないんやが
117: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:36:01.81 ID:6cpyT6o7M
ps4でYouTube見るときもあるけど動画再生目的ならwiiuの方がいいわ
118: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/26(水) 11:36:05.52 ID:cpWDrMeG0
ゲーム大量に買うんならPS4買って発売日から1カ月待ち続ければPCのコスパ余裕でぶっちぎるだろ
1年周回遅れ出来るならもはや勝負にならない
1年周回遅れ出来るならもはや勝負にならない
コメント
PCって基本ダウンロードだろ?
まだまだパッケージ派が優勢だしな
国内の話をすれば「だが買わぬ」の現実を直視
海外まで巻き込めば実質PC社会の現実を突きつけられこちらも轟沈
「セール安くなった」と喜んでるが何が原因かわかってない様だしこりゃあもう駄目だな
普通の社会人なら家庭持ちでもゲーミングPCなんて余裕で買える。
PS4でコスパコスパ言ってる人は
「おこづかい制」かなにか?(笑)
ゲームするために十万も出す奴は少ないだろう
そもそも数少ないpcゲーマーのためにソフト出す会社なんぞいないし
PCゲームはコンシューマゲームのおこぼれなんだよ
そもそも今のCSバブルってPCのおこぼれから始まったんだが。
CSはPCのノウハウを利用することで、リッチなゲームを効率よく出せるようになった。
PCはCSの市場も活用できるようになって採算性がさらによくなった。
上手い共生関係ができてる。それを作ったのはMSとPCメーカーなんだけど。
マルチの大ヒットしてるゲームってPCでCSは移植されたゲームばっかりな気がするけど
世界の話だとPCのゲーム市場はCS機を合計した分ぐらいの大きさがあるし、
特にPSWの住人が好きなAAAタイトルだとほとんどがPC版のおこぼれなのが現実よ。
PS4発売前にAPIをDirectXに寄せてPCから移植しやすくしたことをソニー自身がアピールしてたぐらいだしね。
国内の話ならPCゲー市場は圧倒的に小さいけどPS4も半壊状態なんでスイッチ凄いねで終わっちゃうかな。
むしろ逆で、
現在のCSはPCからおこぼれをいただくことでコンテンツの充実を図ってんだよ。
で、PCはPCでCSにおこぼれを提供することで地位をさらに固めた感じ。
ここらへん理解してないあたりが、いかにもPS信者っぽいよなぁ。
定価だとPS4より高い携帯電話を使ってるような子が言う事じゃないだろ
携帯電話は生活必需品な上に分割払いじゃん
ゲーム機と比べるものじゃないわ
スマホは生活必需品かもしれないが
iPhoneはその中の一種でしかない訳で
逆ですよ・・?10年以上前からね まずPCでリリースしてクソステや箱に移植が基本的な流れ
ていうか開発機がなにかわかってねーだろ WINマシンだぞw
たぶん大多数の人そんなに考えてないと思うよ
大多数の人はゲーミングパソコンなんて買わないよ。
国税庁の民間給与実態統計調査で正規雇用の50%以上が300万以下の収入だよ。正規雇用で、だかんね。
世界は知らんが日本はどんどん貧しくなっていってるんだからましてや家庭持ちhq買わんでしょ。
じゃあこんどからPSごときで高級機謡うのやめてね。
普段から高級高級自称したり、周りを下に見てたりするのは、
劣等感の裏返しだったのか?ほんとみっともねー
使い潰すのならps4でオフラインがコスパは最強だろ
セールするまでもなくAAAとか製作に何年もかけた大作が1000円500円で遊べるんだし
つい最近まで「PCは中華チータだらけ!PS4ならチーターもいないし日本人ユーザー多いからオンラインゲームならPS4一択!」とか言ってませんでしたっけ?PSファンボーイの皆様w
PSファンボーイのまるで狂犬みたいに全方位に噛み付いていくスタイルが引くわ。よっぽど追い詰められてるんだな。
なんでpcは毎回全部買い換える前提なんだよw
必要に応じてグラボ交換してくだけの超良コスパじゃん
独占以外価値ないプアマンズPCとは比べられないよ
それな ゴキは基本買わない、もってない エアプマンなので何もわかってない
もちろんそれなりの知識必要だからハードルは高いんだけど
すこしこだわる志向の人ならpcになると思うんですけど(名推理
思うですけど(名推理 糞寒いんですが死んでくれませんか?
死んでくれない?(ニチャァ
は草
別に否定されてないのになんでもかんでも否定された気になってるのはちょっとゲハ脳すぎませんかね…
普通に通報した
視野が狭い、短期的な視点ならホモステだろうけど(フリプやら新作がすぐに中古行きだから)
けどオンライン対戦に別途料金がかかる(おせじにも品質はよくないしよく止まるしメンテも頻繁)
ナノ考えるとCSならスイッチか箱しか選択肢がない。
PCの利点は 所詮玩具なCS機と違って工業製品なだけあって(よほど無理なチューンとか乱暴に扱わなければ)8年近くもつ(自分のPCが8年目)他の人も言ってるけどある程度の互換性もあるので
数年はパーツ更新やOSアップグレードで最新一歩手前くらいのパフォーマンスは維持できる
なによりオンライン費用は回線のみだし クソステオンラインとちがってメンテもないし不具合もめったにない
クソステ買うユーザーは目先のやすさに目が奪われてるだけで安物買いの銭失いでしかない
Steamとかなら次世代機で前世代機のゲームとの互換性がどうこうな問題ないから
CS機にもPCにもでてるならPC版選ぶようになったな
前世代まではCSオンリーゲーまだそこそこあったけど
今はファーストじゃなきゃほぼマルチになったし
PS4ってProですら最新ソフトはFHD30FPSしか出ない低スぺだぞ
しかもPS4 Proって4K謳ってるくせに実際はスケールアップしただけの疑似4Kだし、MODとレイトレーシングとウルトラワイドモニターが非対応だし、エロ規制とグロ規制があるし、早期アクセスできないし、音質悪いし、起動時間とロード時間が凄く長いし、正に安物買いの銭失い
しかもPS4が安いのは初期投資だけで、オンラインは月額850円かかる(PCは無料)
オンライン有料なのにPS Storeは重くて使い物にならないし、PSNは1年間で44回オンライン障害が発生してる(PSN 障害で検索)
PS4信者はフリプで元取れるとか言うけど、PCはEpic Games Storeで毎週無料配布あるし、Steamはウィークエンド無料プレイがある
そしてソフトはPS4版がPC版より高い、しかもPCは鍵屋を使えばもっと安くなる
PS4はSteamの20分の1しかソフトの本数が無い
PS4はプレイ人口1位のLoL、2位のDota 2、FPS1位のCS:GO、今一番流行ってるTeamfight TacticsとDota UnderlordsとMordhau、グランツーリスモSPORT上位互換のForza Motorsport 7とForza Horizon 4、Twitch視聴者数上位のゲーム過半数、エロゲがプレイできない
PS4はPS, PS2, PS3と互換性が無いから昔のゲームもプレイできない
PS4はソフトのセールが少ない上に、 ソフトの返金ができない(PCはプレイ時間2時間未満まで返金可能)
そしてPS4はスティックが下に2つあってバッテリー持続時間5時間の使いづらいDS4(PCはスティックが左上と右下にあってバッテリー持続時間40時間の使いやすい箱コン)
PS4は録画機能もゴミ
PCのGeForce Experienceは最大20分前のゲームプレイを保存、4KまでのスクショをImgurにアップロード、FHD60FPSでTwitchやYouTube Liveにゲームをストリーミングできる
PSVRは両目FHD視野角100度で使いづらいPS MoveのゴミVRだけど、PCのPimaxは両目8K視野角200度で使いやすいKnucklesの神VR
そしてPSVRはVRChatとCooking SimulatorとMOD盛りだくさんのSkyrim VRとFallout 4 VRとThe Forest VRとVRのエロゲがプレイできない
PS4のデメリット考えてたらこんな長文になってしまったw
任天堂とか好きそう
長文きめえ
その程度の負け惜しみしか吐けなくて惨め晒すくらいなら閉口した方がいいと思うよ
本当に我慢ってものがないんだね
うわあ任天堂とか好きな奴って自分の気持ち悪さに気づいてなさそう
自分たちで言われたら嬉しいって発言してるからこそ
「ソニー好きそう」
と返されてるのであって
自分から発言してないヤツに罵倒とセットで使うと、その罵倒をレッテル張りしてる事にしかならないぞ?
レッテル張りが目的かも知らんけど
本当に抑制ってもんがないんだな
基のコメに一切言い返せず怒りをひけらかすだけって嗤われますよ
うわあPS信者とか自分の気持ち悪さと頭の悪さに気づいてなさそう
「ソニー好きそうって言われたら嬉しいよな!」
って自分から言い出したのに、馬鹿にされたら擦り付けかい?
それはいささか恥ずかし過ぎない?
長文は文ではなく次位
お前はSONYアンチなだけだろ
個人的には箱とPCとスイッチでまかなえてる
隙あらば高級アピールするのにヤツらが熱く語るのは中古とコスパ
懐も心も貧しすぎだろ
元々psユーザーだったけど
VRエロゲをきっかけにpcに移行したわ
あれはマジでヤバい
俺はSIEとロックスターできればいいからPS4持ってるわ
FF7Rとデスストとサクラ大戦やりたいしな
Switchは任天堂の為、PCはFPSとTPSのフレームレートほしいから持ってる
箱だけはないわ
貧乏人はPS4がオススメ