1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Zz8ewGX/0
ポケモンチャンピオンズ（ポケチャン）のAndroidアプリ「重ねて！ダメージ計算」は、対戦画面に重ねてタイプ相性や特性を考慮したダメージ計算を可能にし、アプリ切り替え不要で1台完結の便利さが話題です。一方で「ハードウェアチート」「将棋のAI相談並み」との批判が噴出し、擁護派は「別端末使用と同じ」「コミュニティの文化」と反論。公式利用規約に外部ツール禁止の記述はなく、BAN事例もないため、公式の見解を待つ声が高まっています。
https://twitter.com/i/trending/2070562503734731034
https://twitter.com/i/trending/2070562503734731034
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TY8TcUNQ0
iPhoneには無いのか
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Zz8ewGX/0
こんなふうに画面上で計算してくれるしい
https://twitter.com/rakko_lab/status/2070434681724805532
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rxzk2WJ60
>>3
ポケモン上手い人はこれを脳内でやるんだよな
ポケモン上手い人はこれを脳内でやるんだよな
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ASVd61I40
このツールを使う奴らはPWCSに出る気が無いだろうし勝手にすれば良い
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UiZPnt3s0
>>7
でもこれ使ってる人がランクマ1位になったら？
でもこれ使ってる人がランクマ1位になったら？
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DmMGTX0t0
ツールはアドバンテージ
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CWvEbLVp0
もこうが使いそう
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0ID3esFMa
たかがポキモンの対戦でそこまでするの？
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fjHJSEdId
オンラインが絡むゲームは判断が難しい
手計算と何が違うんだと思われるかもしれないし、補助ありはフェアじゃないとも言える
手計算と何が違うんだと思われるかもしれないし、補助ありはフェアじゃないとも言える
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C7Ays8aP0
普通に規約違反なんだよな
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zdQ2w09w0
公式の見解と言われても、こんなん規制しようがないんだし是とも非とも言えんだろ
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hqPL7+yi0
これチートとなにが違うの？
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gkbCXka+0
今までポケモン名わざ名ステータス手入力してたのが自動になっただけじゃん
そこに何の差があるの？
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zdQ2w09w0
逆に言えばうまい人が脳内でやってる部分を表示するだけだからな
非公開情報にアクセスしたりしてるわけではないし、精々「あいつずるい！」って言うのが限界よ
非公開情報にアクセスしたりしてるわけではないし、精々「あいつずるい！」って言うのが限界よ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AyWzpTWO0
大昔にパンヤってゴルフオンラインゲームで、最初はモニターに分度器重ねて風の角度読んで三角関数表引いてホールインワンしてたのが、後にPC上に分度器+電卓ツール作られた流れを思い出す
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M240f0a10
じゃあ対戦中スマホでダメージ計算や素早さ種族値確認したりするなよ
大会中やったら叩かれるだろうしって話になるわけよ
大会中やったら叩かれるだろうしって話になるわけよ
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wSrYwLLDd
>>26
大会でだめだからではなく規約で駄目だからだぞ
大会でだめだからではなく規約で駄目だからだぞ
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WFU+SKyO0
本来ならゲーム側にこういったものを用意してもらいたい
それが対戦のハードルを下げるということ
それが対戦のハードルを下げるということ
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:brFbjyld0
上位勢もランクマッチ対戦中に公然とダメ計ツール回してる
ただし名誉ある公式大会はオフラインだからダメ計ツール使えない訳でツールに頼りっぱの人は大会で結果残せないから問題視されてない
ただし名誉ある公式大会はオフラインだからダメ計ツール使えない訳でツールに頼りっぱの人は大会で結果残せないから問題視されてない
65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zSj8PlVz0
>>30
オフで勝つためにダメ計と対戦回しまくって感覚を身につけるんだぞ
教科書（ダメ計）の暗記に近いよ
オフで勝つためにダメ計と対戦回しまくって感覚を身につけるんだぞ
教科書（ダメ計）の暗記に近いよ
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SK+vVv0v0
普通に株ポケが許さんだろ
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:R6RsPzV80
ダメ計の賛否は置いといて、このアプリのヤバそうな部分はゲーム画面を読み込んで対戦相手のポケモンをリストアップする機能じゃないかな
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TQk41oj50
これ使う奴FF14とか好きそう
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vJn1ftsd0
ダメ計そのものは上位勢でもやってることだけど
リアルタイムで自動的に表示するのはグレーだな
リアルタイムで自動的に表示するのはグレーだな
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C7yRHT980
スパロボの戦闘前の画面みたいなUIだな
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1RGFvk6V0
これ駄目なのかｗ
せっかく覚えたのにみたいな感じかな。知識ゲー部分
せっかく覚えたのにみたいな感じかな。知識ゲー部分
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OSVuAoMXM
そういや将棋のネット対戦のツール使用とかどうやって取り締まってんだろ
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WGWvS/vXd
公式からの発表はおそらく規約違反扱いで禁止にはするだろうが
検出できないから野放し状態で、ダメと言われようとも使う奴は使う奴からどうしようもない
検出できないから野放し状態で、ダメと言われようとも使う奴は使う奴からどうしようもない
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9Xh9nOp50
今時のゲームならデフォで表示するような部分を伏せて知識ゲーにしてるから
ポケモン対人って今一流行らないんじゃないの
ポケモン対人って今一流行らないんじゃないの
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KibrdhCk0
>>41
BWはDSの下画面のアプリでタイプ相性チェッカーがあった
剣盾は戦ったことのあるポケモンは、こうかはばつぐんとかいまひとつとかが技を選ぶ時に表示されるようになった
BWはDSの下画面のアプリでタイプ相性チェッカーがあった
剣盾は戦ったことのあるポケモンは、こうかはばつぐんとかいまひとつとかが技を選ぶ時に表示されるようになった
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IaQxxDIW0
別に無いとは言わないけどデフォでダメージ計算されるターン性コマンドバトルゲームってそんなあるか？
SRPGとかなら分かるけど
SRPGとかなら分かるけど
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MQADxNgN0
>>42
SRPG以外では見たことないね
でもゲーム開発においては前例がないってことはやらない理由にはならない
むしろやる理由ですらある
SRPG以外では見たことないね
でもゲーム開発においては前例がないってことはやらない理由にはならない
むしろやる理由ですらある
45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hqPL7+yi0
公式がそういった機能を付けるのが一番丸いがどうだろうなあ
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OSVuAoMXM
>>45
まあ標準で全部出たら出たで初心者にとっつき悪い画面が出来上がるから
マスクデータも言うほど悪じゃないんだよな
まあ標準で全部出たら出たで初心者にとっつき悪い画面が出来上がるから
マスクデータも言うほど悪じゃないんだよな
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mtlhIbkfM
いやSwitchでやってるガチ勢も
対戦中スマホでダメ計してるんだから別に良くね？
対戦中スマホでダメ計してるんだから別に良くね？
54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C7Ays8aP0
>>52
それはダメ計がいいかどうかで今回のツールはゲームアプリをハックしてるからアウト
それはダメ計がいいかどうかで今回のツールはゲームアプリをハックしてるからアウト
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+N+/BS820
公式が月額でツール使えるようにすりゃいいだけ
56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fJaxwhK10
AIが動画として捉えて解析とかだったら
もう対策しようも無いじゃん
ところでこれは相手のマスクデータも分かるの？
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sFYqtU/I0
いっその事、公式で同じやつ実装すりゃいいんじゃね
59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:znss4lCa0
入れてみたけど普通にAndroidのアプリ重ねる機能＆スクショ機能で解析してるだけで
ハックがどうたらこうたら言うやつは調べもしない確認もしない知識もなく足を引っ張りたいだけのカスだから信じるのはアホ
ハックがどうたらこうたら言うやつは調べもしない確認もしない知識もなく足を引っ張りたいだけのカスだから信じるのはアホ
67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:d8+ZJOXd0
スプラもこういうの無いんか
邪魔でしゃあないだろうけど
邪魔でしゃあないだろうけど
69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aBLQ2Bo00
公式がこの機能を実装しろよ
73: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AQaL9Bph0
攻撃+技-防御＝ダメージ
にしとけよめんどくさい
にしとけよめんどくさい
74: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gfj7V7AQ0
言うてこれまでもPCでそういうツールやサイトあって
そこで計算して対戦中に見たうえで実際に反映させるってのを
上位勢は誰でもやってたわけで
別にこのツールのみ炎上させる理由はないわな
外部ツール使って反映させるのと何が違うのよと
そこで計算して対戦中に見たうえで実際に反映させるってのを
上位勢は誰でもやってたわけで
別にこのツールのみ炎上させる理由はないわな
外部ツール使って反映させるのと何が違うのよと
75: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gfj7V7AQ0
電卓使って計算するのは卑怯だ！おかしいって
ソロバン使ってる奴が批判したり、ソロバン使用者は無視して電卓計算者だけを批判してるようなもんで
いやオメーだってソロバン使ってんじゃねーかって言われたらなんて言い返すん？
多少便利になろうが手間が減ろうが道具使ってやってるって点では全く同じじゃんお前ら
ソロバン使ってる奴が批判したり、ソロバン使用者は無視して電卓計算者だけを批判してるようなもんで
いやオメーだってソロバン使ってんじゃねーかって言われたらなんて言い返すん？
多少便利になろうが手間が減ろうが道具使ってやってるって点では全く同じじゃんお前ら
76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OXXOX8r/0
冗談抜きで同じ言い訳をFF14で万回見たわ
キーボードガーとかマウスガーとか
どのゲームもチーターは同じ考えしてるんだな
キーボードガーとかマウスガーとか
どのゲームもチーターは同じ考えしてるんだな
79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:I7jpCjkV0
構築時はやってるし
対戦中はやらないな
対戦中はやらないな
コメント
うまい人ほど計算機使ってるよ
持ち時間制限あるゲームで、自動計算はちょっとずるい気はするな
まあ、時間切れになっても引き分けではあるようだが……
FFのDPS計算機といいつまらないの好きな奴多いね
こーいう奴らがナイトレインでもオンストしてるんだろうなぁくだらねぇ
これただの計算機でしょ？
相手の耐久振りを検出して確定数出すとかならともかく、そうじゃないなら電卓あればできる範囲だしメジャーから外れた耐久調整が活きるから別に……
手っ取り早く暗算するならA100威力100の攻撃をB100で受けた時の実数値だけ覚えておいて、あとはその何倍になるかだけ考えれば概算はできるよ
どうせ乱数があるからそのぐらい計算できれば困らん
ダメ計自体は好きにしろって感じだけどゲーム画面でそのまま計算できるアプリはちょっと何とも言えないな
オンライン対戦中に一旦画面閉じてアプリ起動するの？
ダメージ計算をしてくれるアプリを最小化、最大化させるボタンを追加するの？
前者なら通信が切れないか不安だけど別にいいんじゃない？後者ならUI弄ってるからアウト。
※1411367
何なら強くなる為に使って数字を逐一しっかり見る事を
動画で推奨した発言しているヤツや
自分等で使いやすいツールやアプリ開発するような連中まで居るからな
ネットの公認大会優勝やランクマ等で最終一桁取るような事もある強豪達がそういうスタンス
俺は補助が入りようのないwcsの大舞台で結果出したヤツしか強者と思ってないから
ああいう連中をうまいプレイヤーとして扱いたくないんだけど
彼等を上手いと扱わない論は基本的にどこでも鼻で笑われるので
そこを踏まえると「うまい人ほど計算機使ってる」は真実でしかないのよね
FPSのエイムアシストみたいもんでしょ
みんな使ってるわ
ポケモンやってないやつほど荒らしている印象