1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:32:23.34 ID:IRu71VYD0
・MMORPGのコンテンツは何を作ろうが3ヶ月もあれば終わる
・メイプルストーリー2はわずか1ヶ月でコンテンツが尽きた
・企画時はレベリング以外のコンテンツも遊ばれると考えたが、実際は一気に駆け抜けて1ヶ月でコンテンツが終わった
・プレイヤーのコンテンツ消費速度によっては、コンテンツを付け加えていく方式には限界がある
・WoWが登場してからコンテンツがあふれ、コンテンツがMMORPGの生きる道だと考えられていたのが過去10年間
・「レベル上げをして、カンストして、ダンジョンに通って装備やアイテム集めをする」、MMORPGで多くのプレイヤーはこれ以上の事は望んでいない
・Blizzard Entertainmentはこれがわかっているから、新たなMMORPGを作ろうとしないのではないか
・多くのMMORPGでは、プレイヤーの強さがゲームを支配しているので、ステータスの向上に繋がらないコンテンツが無駄になる事が多い
・クエストやストーリーがゲームにとって本質的には役に立たない事もある
・2000年代初頭のMMORPGは、コンテンツではなくコミュニティがゲームを支えていた
・プレイヤーは誰に言われたわけでもなく最初にログインした時からレベル上げを開始する
・レベルは最も直感的にキャラクターの成長を見せられるが、ゲームに制限をもたらす
・しかし、レベル上げがないと、プレイヤーは「問題を解きに来たのに問題そのものが存在しなかった」というような感覚になる
・システムが他と2割違うと新鮮だと感じてもらえるが、9割違うと変なゲームだという印象を与えてしまう
・レベル上げの狩りで楽しいのは全体の10%程度で、それ以外はただの作業
・かつてのリネージュのように後半にいくにつれて指数関数的に必要経験値が増え、カンストまでに何年もかかるような仕組みは無理がある
・1日2時間しかゲームができない人達は、このような作業的なゲームプレイをするよりも、自動戦闘ができるモバイルゲームにたくさん課金してランキング上位になることを選んだ
・モバイルゲームはPCゲームよりもコンテンツを早く開発することができるので、コンテンツが溢れかえった状態で1ヶ月もちこたえる事ができる
・多彩なコンテンツを用意しても、実際にユーザーがレベリングと装備集め以外の事をしてくれるかはわからない。ゲームシステムでサポートする必要がある
チョン・サンウォン統括プロデューサーは、MMORPGの答えは見つかっていないという。しかし、開発的に難しいことに挑戦してみなければ、答えが出てくることもないだろうと話した。

http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4277.html
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1532831543/
9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:42:47.36 ID:MvyQ6rPix
>>1
レベルを上げないと即死して完遂出来ないイベントが殆どだろ
行動範囲を広げるにはレベルを上げるしかないんだよ
というかおまいらがそういう作りにしてるんだろが
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:44:12.69 ID:7MWqP1skM
>>9
それは卵が先か鶏が先かみたいな話になるんじゃないだろうか
22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:52:09.73 ID:RTFTKR61M
>>9
死に覚え ながら レベル足りなくても
戦術の工夫でクリアできる (変化が実感できる) パズル的要素があれば
相乗効果になるんだが
効果があるのは、黙々と課金を続けるサイレントマジョリティでビジネス的にはここが重要!
なんだが、ノイジーマイノリティたるユーザ代表としてイ任天堂信者アチブをとる口うるさい世代は
コツコツせずの 俺TUEEEE (クリアおめでとう! のファンファーレ) がないと暴言吐くからな
そのユーザが引退宣言すると、運営が慌てて緩和方向の対応したりでゲームとしての寿命を縮める
その修正を絶賛したりで・・・ って 運営を従順に育てる ゲームやってんのかあいつら
30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:59:40.68 ID:QHXXfWWd0
>>9
色々淘汰されて今の形が最適になってる
54: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:24:48.38 ID:9cc2sG7P0NIKU
>>1
これって10年以上前のMMOの話だろ
昔のと違って最近のMMOは数日でカンストしてそこからが本番だぞ
昔のようにレベルあげるのに1ヶ月とかかかるゲームないわ
61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:29:46.00 ID:9FToxZ/wdNIKU
>>54
それはレベルという数値がカンストするだけでそこから別のステータスの育成が始まるだけじゃん
98: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 14:09:58.26 ID:c4KM3hG/0NIKU
>>1
やった事ないけどMMORPGってつまんなそうだな
99: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 14:13:44.04 ID:rqnAc+R80NIKU
>>98
MMOの面白さなんて間接的にしか評価できない
面白いやつが集まりやすい公園になってるか?という意味あいでしかないから
シナリオがーとか世界観がーとか言ってる声だけでかいアホレビュー鵜呑みにするなよ
3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:36:27.84 ID:XRNbxS4O0
そーいやFF11でレベルキャップが50だったころにもタナPが
レベル上げにばかり集中してしまうとか言ってたわ
13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:46:49.39 ID:MIwiKL20a
>>3
実際レベ上げしかやる事なかった
生産は廃人が独占してて入り込めなかったし
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:39:28.23 ID:CFjRIHHM0
レベル上げ以外にやる事がないの書き間違いか?
6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:40:34.11 ID:7MWqP1skM
全部読んだけど大体そんな感じだと思う
7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:41:34.55 ID:I569ODl80
ストーリーやクエストいらないからレベル上げさせとけばいいんだよ
暇つぶしにやってんだから
昔からRPGはやることなくなったら とりあえずレベルMAXを目指す
それでいいんだよ
今のゲームはすぐカンストする
8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:42:44.75 ID:D2Do4zLl0
Wiz系でいいんだよ
しかも敵も味方も静止画で十分
11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:44:22.36 ID:67s25Uhu0
画期的なゲーム その1
レベル下げ
プレイヤーはスタート時、レベルMAX、最強武器所持状態でスタートする
全てのコンテンツが楽勝でプレイできる
プレイすればするほどレベルが下がっていき、やれることに制限が出てくる
レベルはどんどん下がっていき、その分、難易度が上がっていき、キャラクターの操作が難しくなっていく
プレイヤースキルが高い奴以外、レベル1になった時に生き残れない
12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:45:38.74 ID:5TGc+Kfn0
気付くのおせーな
成長を実感出来る所に喜びあるんだよ
実際は時間掛けて無駄な事をしてるだけなんだがそんなの関係ない
格ゲーが廃れたのはこれが実感できないからだ
ゲームに大切なのは積み重ねが形になって残ること
プレイスキル以外の上積みが見えること
14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:47:40.32 ID:N4RUqr130
電卓叩けば数字が増えてくってレベルでいいんだよ
18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:49:20.92 ID:I569ODl80
ドラクエの元気玉システムだけは採用した方がいいな
時間ないやつの為に
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:49:38.91 ID:y9We2+6V0
正しくは
Lvを上げて装備を整えて俺ツエーしたいだけ
腕を磨くとか高難易度何てモノは大多数のプレイヤーは求めていない
寧ろ、それを遊び手に求めるのは開発側のチョメチョメどす
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:51:12.62 ID:kHFHbdwD0
たしかにイベントは初めからwiki見てただこなすってだけで内容楽しむ奴少ないな
まあ社会人だと悠長に楽しむ時間もなかなか取れないから仕方ないのかもしれんが
25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:55:49.88 ID:y9We2+6V0
>>21
予習必須だからな
「初です」何て言おうものなら「○ね」って返されるし
最前線以外では本番一発目(初見)から完璧な立ち回りを要求される
29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:58:00.28 ID:IPsN3PIq0
>>25
今のMMOはレベルはオマケで知識のが重要になってるからな
そのせいでハードル上がってる
昔みたいにレベルが正義の方が遥かに遊びやすかった
33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:01:28.90 ID:ZuKdSZLDdNIKU
>>25
FF14で俺は全員で攻略法考えながらクリアするのが好きなので
初見のみでメンバー募集したら何故かクリア者がPTに入ってきたので蹴り飛ばしたわ
38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:07:06.67 ID:y9We2+6V0NIKU
>>33
お助けマンいたなぁ
適性装備に着替えて来る奴は本当に稀で
元の装備のまま性能ダウンさせてパレットも変更せず
何故か瀕死になる上級者様がよぅ
23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:53:25.42 ID:SuhRJugR0
採掘して物作って露店出して他プレイヤーに売るってのも面白いんだけど
時間かけて先行してる人には太刀打ちできないからやらなくなる
31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:00:38.99 ID:RTFTKR61MNIKU
>>23
勲章や称号や見せアイテム みたいな後発組や下位レベル層に自慢できる何かだけでいいのにな
ユーザが離れるきっかけとなる理不尽な壁を体感させてどうするという・・・
34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:02:11.43 ID:y9We2+6V0NIKU
>>23
準廃でも廃人の金策スピードには全然かなわんなぁ
結局後発プレイヤーは転売で小銭を稼ぐ程度しか出来ないんだよねぇ
業者を放置する運営も多し
26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:56:28.91 ID:j1Puycqz0
あとはPvPくらいだろ
グラブルもこれのおかげで今でも廃人がジャブってくれる
27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 11:56:33.87 ID:Ygtcy66Pd
だからといって初期TOSみたいなのもな
今どうなってるのかは知らんけど。
32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:00:45.53 ID:V3GYbTnd0NIKU
エロアイテムがあるやろ
35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:03:39.67 ID:bw/1RnIL0NIKU
>>32
それらはガチャ課金で済むようになった
42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:10:50.42 ID:RTFTKR61MNIKU
>>35
31 で書いたが 「自慢できる見せアイテム」 がコツコツ型や後発組のゴールにあれば継続するモチベーションになる
という位置づけなのに、ガチャ課金に特化した (ゴールから消えた) ことで、ユーザが離れていくという
「課金向けコス」 「廃人向けコス」 とデザインなりカラバリなりを分ければいいんだがな。 なぜかそんな単純な判断が運営にはできない
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:14:42.51 ID:mPeUHNgA0NIKU
>>42
ガチャのアイテムがプレイヤー間取引出来れば
コツコツ金策して買える
46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:16:39.03 ID:IPsN3PIq0NIKU
>>45
PSO2はそれやってるな
MMOとMOの間みたいなゲームだけど
47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:16:53.28 ID:RTFTKR61MNIKU
>>45
通称 「公式RMT」 だな
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:05:04.82 ID:22pNy/woaNIKU
死んだらリスボーンさせないでキャラをデリートさせればいいんだよ
スライムなら10億匹狩らないと上にいけないようにする
37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:06:20.24 ID:7MWqP1skMNIKU
全てはドヤ顔してイキってる上級者様が悪い
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:10:46.03 ID:+iUqrYH40NIKU
お前らレベル上げ得意だもんな
44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:12:14.39 ID:U0lLrRnmaNIKU
翻訳されてない洋MMOやってたときは、コミュニティの一員であることがモチベを維持してた面があった
48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:19:14.43 ID:RnRtpjDJ0NIKU
RPGやりたいならオフゲを数遊ぶほうがいいや
52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:22:27.01 ID:86fsgoA0aNIKU
育成は大事。小さくとも常に変化がなければ面白くはならない。
簡単にカンストしてしまう個性のない単純なレベルのゲームデザインは良くない。
レベル以外にも
職業、サブ職業、技、魔法、装備の個々の熟練度などいくらでも成長要素は作れるし、それがプレイヤー毎の違いや個性になる。
レベルの上がり方も戦闘だけではなくイベントでどれだけ謎を解けたかによって
経験値が変わるようにすればプレイヤー毎の違いがでる。
57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:26:03.58 ID:RTFTKR61MNIKU
>>52
試行錯誤や、自分のプレイスタイルを表現する 「バリエーション」 のはずが
クリアするにはレベル上げだけではなく 「この職でこの装備が必須」 という、
チェックポイントを通るのに必要な 「通行手形」 となり、理不尽な壁 でしかなくなるという
58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:27:00.68 ID:6zlimTu6aNIKU
FF11のデュナミスとか3ヶ月とかいうレベルじゃなかったな
59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:27:01.83 ID:rY5YcROs0NIKU
おのおののプレイ時間の差はどうしようもないからな
従来のコミュニティ束縛型はニート有利すぎ
時間が取れない金ある人間はPtoWに流れる
あとコンテンツが1月で尽きるというけど
毎日5時間30日で150時間、どんな大作RPGでもサブクエまでやりつくしてしまう
63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:33:17.04 ID:IaGNQqg20NIKU
レベル上がってくるとソロ出来なくなるし、
周りのプレイヤーの大半がギルドに所属するようになってカリゲーからチャットソフトと化す
そうなるとチャットに興味のない俺はログインしなくなって引退する
64: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:37:51.68 ID:pB1wICvR0NIKU
レベル上げだけで済むゲームは良ゲー
過剰武器や希少素材集め必須のゲームは糞ゲーだ
俺は育成は大好きだが確率に踊らされるのが大嫌いなのだ
66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:39:15.48 ID:7Gdp7h1+0NIKU
どのゲームでもそうだろう
サブクエやって報酬が消費アイテムプラスショボい金とかならクソクエてなるし
別にオンゲに限った事じゃない
成長要素あるゲームでは全てと言ってもいいだろ
67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:40:59.86 ID:KFglYUKh0NIKU
久夛良木が前に言っていただろう
「コミュニケーションに勝るゲームはない」と
ネットワークゲームはコミュニケーションとゲームの複合物
だから面白い
68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:42:22.62 ID:rY5YcROs0NIKU
>>67
リアルコミュ捨てた方がネットコミュが有利になる
そんなことが馬鹿らしくなって一般人は離れた
117: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 16:42:33.86 ID:wgAOT5OKdNIKU
>>67
SNSのせいでチャットツールなんか必要なくなった
70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/07/29(日) 12:44:33.75 ID:C7CUbm+60NIKU
Warframeを見ろ
最大4人分隊だが1人ガチれば余裕なコンテンツばかりだ
横スクロールできるようにするモード(βテスト中)