【疑問】隻狼ってただ理不尽なだけじゃね？

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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 13:49:00.39 ID:ddVVS2GC0
敵の攻撃力上げれば難しくなるわな
ちゃんとゲーム調整しないと単なる糞ゲーになるだけ

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553230140/

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 13:50:52.72 ID:aePeu8Co0
デモンズとかも理不尽だったけどな

 

6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 13:56:27.42 ID:p/0u/AHad

>>3
レベル上げれば下手くそでもクリアできるけどな

セキロは救済もないぞ

 

25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:20:20.89 ID:74L50OAP0
>>6
アクションゲームってそういうもの
テクニックがあればレベル1でもクリアできる
それを理不尽とは言わない

 

33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:29:04.79 ID:p/0u/AHad
>>25
ぶっちゃけ今のセキロは無理だと思う。ずっと一つのゲームをやり込む人達じゃないし

 

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:44:35.20 ID:aePeu8Co0
>>6
デモンズの谷2を知らんか？
レベル関係なく理不尽なエリアで異常なのよ

 

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 13:52:28.60 ID:Rze/Inj10
高難易度と理不尽は違うわな
セキロは単にタイミングをシビアにして理不尽なだけ
調整を放棄したクソゲーだよ

 

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:00:51.84 ID:2lHx0AcAM
レベルあげ
武器強化
白霊
ここらないとキツい人は多いわね

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:00:59.55 ID:D4iDKvbL0

盾で受けて数発殴って、を繰り返すだけのデモンズダクソに理不尽さなど無い
エアプが動画のトラップシーンを見て高難易度だとキャーキャー騒ぐが
あんなものは只の初見殺しだ、二度目は食らわない

デモンズダクソがウケたのは「パッと見だと難しそうなゲーム」だけど
実際はレベル上げて装備を強化し、一度食らった罠を避けて進めば
誰でも最後まで進めるゲームで、それでもダメならNPCや白霊に応援を頼めるヌルゲーだからだ
「なんちゃって高難易度ゲー」だからこそ数を売る事ができた

逆に、本っっっ当に難しいゲームというのは売れない
魔界村の頃のアクションゲーや弾幕シューティングが良い例だ
ガチで高難易度だと、みんな心折れて買わなくなる

 

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:43:24.45 ID:3TV53Kyy0
>>9
自分は上手いと誤認させてくれるゲームって意味ではホント良くできてる

 

55: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:28:34.03 ID:o8LaEM1FM
>>9
東方は一見無理ゲーに見えるけど実はめっちゃ簡単だから流行った

 

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:02:44.26 ID:BMLfAlcP0
こんだけ殺してデスペナ重いのは意味分からん感じはする
回生もデスペナの救済としては機能してない臭いし

 

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:05:26.41 ID:8kp8YwEg0
そもそもデモンズもソウルもブラボも俺からすればクソゲーだけどな
自称ゲーマーが通ぶって有難がってるだけで

 

15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:07:43.97 ID:N38FhOUx0
これが期待の話題作だったとかマジ？

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:11:25.52 ID:2dR4Ssuh0
ファミコンによくあった
高難易度でプレイ時間を稼ぐってやつ

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:20:32.28 ID:5a8hxUan0
敵も派手に動き回るだけだからな
こっちのターンが決まってるからみんな同じ攻略法になる
botwの千差万別の戦闘を見習ってほしかった

 

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:21:44.28 ID:74L50OAP0
>>26
だからジャンルが違うんだよ
マリオの鬼畜ステージみたいなもん

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:21:03.65 ID:lf4aAPfc0
ダクソデモンズはもこうですら視聴者にヒント聞きながらなら
ダクソ初見で27時間ダクソ2も初見34時間でクリアできるんだから
『攻略法を知ってるか』どうかのゲームだわな

 

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:25:55.69 ID:D4iDKvbL0
鬼畜ステージはクリア後のオマケ要素だから許されるのであって
クリア前から鬼畜、それも序盤中盤で鬼畜だったら、プレイヤーがブチギレるだけだろ

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:29:36.59 ID:74L50OAP0
>>31
シリーズ慣れしてる人にとっては割とひょいひょい突破できるだろ
アクションゲーマーはそういうシビアな要求に慣れてるから
そもそもこういうゲームは高難易度でも楽しんで腕を仕上げてく人向けのニッチなジャンルなんだよ

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:31:27.02 ID:19OFZ5C8M

>>34
そうそう、セキローは現代版 コンボイの謎

マリオみたいな万人ウケを狙ったものでは無い

 

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:27:39.20 ID:DOoZj1OB0
セキロは攻略方法分かったら
後は反射神経で入力してくタイプだから
ある種RPG的だったソウルシリーズとは違って
どちらかというとマリオメーカーとかの鬼畜ステージが近いかもね

 

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:44:02.12 ID:74L50OAP0

まあそれでいてメタクリ89取れるゲームってのが凄いんだけど

ヌルゲーマーには理解できないかな

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:44:40.53 ID:Hjad8liI0
ソウルシリーズが高難度でも受けたのはプレーヤーの試行錯誤の幅がすげー広かったこと
新しい武器を使ってみたり魔法使ってみたり白呼んでみたりプレーヤーが詰まった時に取れる手段が無数にあったからこそ難しくても「次はこうしてみるか」とそれを楽しさに昇華出来た
今の時代詰まっても「敵のパターン覚えて腕を上げろ、それ以外になし」は受けないわ
大昔のアクションゲーム

 

43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:48:10.65 ID:F6klSJa30
ブラボの時も思ったけど、ダクソの系譜って思ってプレイするから、武器少ないとか不満を持ってしまうね
完全に別ゲーって思えればいいんだろうが、ダクソ人気有りすぎて、どうしても引っ張ってしまう

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:53:53.15 ID:+MwCY48u0
>>43
タイトルがダクソ謳ってるならまだしも完全別タイトルでそれはいちゃもんだろ

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:57:59.88 ID:Hjad8liI0
>>44
別タイトルだから別の評価しなきゃいけないのはむしろIGNとかこれに高評価つけてるとこだろ
どうみてもソウルシリーズとかの高得点引きずったまま点数付けてる

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 14:56:59.87 ID:serooT8IM
まぁダクソの猛毒吹き矢を大量に置いたり苗床ボスとかやれば高難易度になるだろって
考えが透けて見えるようなのは正直アウトだとは思うけどね

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:06:33.47 ID:UXsTu+X10
高難易度をひたすら練習したり情報集めたりしてクリアするのは楽しいってのは解るけどそんなん楽しめる人は少数だからなぁ

 

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:12:43.17 ID:pdSogVBp0
理不尽を乗り越えた先にある快感ってのは否定しない
何も知らずに大衆向けにプロモーションしていたら非常に問題だが
ダクソ系はもともとそういう選ばれしマゾ御用達のニッチなタイトルだからまあこれでいいんだろうよ

 

53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:15:27.81 ID:0OSXgVjx0

まあ早い話2Dの高難易度アクションゲームを3Dでやっているようなものだろう
ただ一番の違いはスコアという概念がないこと
何度も死にながらもパターンを構築していく楽しさであり面白さ

ただそれが目に見える形(スコアみたいな）で反映されないからモチベーションが持続しにくい
ひたすら高難易度のハードルが用意されるだけでそれが臨界点に達した時のカタルシスのようなものに欠ける
そんな印象だな

…エアプだけどｗ

 

54: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:22:43.46 ID:qjFMrQSM0
配信見てたけどファックファック言ってて笑った

 

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 15:54:57.58 ID:EBZn2O2I0
これ和ゲー版のRDR2じゃね？
これまで名作を作ってきたから高得点を上げないとヤバイという雰囲気

 

61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 16:15:37.83 ID:BKuAK/yL0
理不尽てのはなPSO2みたいな糞ボスの事言うんだよ

 

62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 16:18:57.40 ID:A/UzLkRY0
剣もらったとこから全く進めない。これ敵全無視でいける？

 

65: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 16:29:41.49 ID:A/UzLkRY0

全く進めない。デモンズダクソブラボ全部やったけど、今回は桁違いや…

チュートリアルでレベル上げさせてくれ。ボスまでいけない

 

66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 16:30:15.60 ID:zN7mgcGB0
アトラスのキャサリンみたいに暫くしたら難易度イージー追加するんだろ

 

68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 17:48:38.70 ID:NsNyUVSA0

重蔵倒すのに侍がすぐ死んでしまって勝てないとか抜かしてる頭が悪い配信者がいたが馬鹿なんじゃないかと思ったわ

侍が死ぬのはお前が重蔵を攻撃して侍への重蔵の攻撃モーションをできるだけ潰してやらないから侍が死ぬんだよ
その逆も然りでお前に重蔵の攻撃が来るときに侍が潰してくれたりもしてるんだから何でそれに気付かないで理不尽だとか文句垂れながらプレイしてるか不思議でしょうがない
自分が下手なのを他のせいにしすぎ

 

70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 17:56:08.45 ID:s7OpUXGQd
DMC伊津野が言ってたな、やられたときプレイヤー自身のPSに責任があると思わせるような調整にしないといけないって

 

72: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 18:11:09.73 ID:bE5ig6Jta
>>70
伊集院がゼルダシリーズを好きな理由で同じ様な事を言ってたな

 

87: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 21:10:43.12 ID:hS0U5wmvd
>>70
忍者2体置いといてよく言うわ

 

71: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/22(金) 18:06:33.18 ID:PGBABiVt0

忍殺なんかいもやらせる仕様が謎だね

とどめの一撃など一回でいいのに
評価高くなるのはわかってるけどなんかフロムが勘違いしてるような
アクション自体もそこまでよくないし
パリイの気持ちよさも薄い
刀だからか知らんけど

 

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コメント

  1. 48365:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/03/23(土) 16:27:47
    ID:UyODEyMDc
    iPhoneSafari?

    任天堂に逆らった罰
    任天堂に逆らえばこうなるのは自明のこと

    • 48366:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2019/03/23(土) 16:36:00
      ID:g1NDUyMzE
      PCedge?

      なりすましの薬中ゴキブリは解りやすいなぁｗ

  2. 48374:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/03/23(土) 17:23:19
    ID:E1MzAyNDU
    iPhoneSafari?

    見る度にユーザースコア下がってるの草生える

  3. 48389:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/03/23(土) 20:10:40
    ID:A0NDQwMzM
    PCchrome?

    ここのブログ主もセキロプレイするから更新数落ちるって書いてあるのに今日の更新数の多さを見るにお察しって感じなんだろうな

    ダクソからボス戦理不尽or糞バランスにして探索要素や装備品収集要素を省いた作品ってインディーズであったSINNERと同じだよねこれ

  4. 48405:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/03/23(土) 21:11:56
    ID:A0NjA0OTc
    PCFirefox?

    そうそう、ダクソって実はヌルゲーだからウケてたのよ。
    一見難しそうに見えて、実は誰でも気持ちよくクリアさせてくれる絶妙なゲームデザイン。だからこそフロムの手腕が評価されてた。

  5. 58519:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/05/13(月) 00:22:27
    ID:YxNTY4NzI
    PCchrome?

    言うほど難しくなかったけどな。
    むしろダクソブラボより簡単だったぞ。
    ソウル系は白霊いないとクリアできなかったけど、隻狼は完全ソロだけどクリアできたからな

  6. 62584:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/06/01(土) 09:58:46
    ID:kxMTczMzc
    Androidchrome?

    ムズいよ、隻狼は完全にプレイヤースキルが必要なゲームだと思う、敵の攻撃パターンを完全に覚えてかつ瞬時にその時の攻撃に合わせてパリィや回避をして反撃する事を常に強いられるから疲れる、腕に自信のあるゲーマーさんなら楽しめる神ゲーになるだろうがストーリーを気楽に楽しみたいボクのようなライトゲーマーには苦痛なゲームとしか思えない

  7. 62586:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/06/01(土) 10:03:59
    ID:kxMTczMzc
    Androidchrome?

    敵の攻撃はガッツリHP削るのに狼の攻撃は微塵なダメしか入らない、しかも敵ボスは体術、ケリもあるこれほんまにテストプレイしたのか？って思うくらい理不尽極まりないゲームバランス、俺が開発陣の人ならこんなムズいゲームは世に出さない

  8. 68283:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/06/24(月) 23:38:20
    ID:AzOTU0MjI
    Androidchrome?

    完全にプレイヤースキルに依存したデザインされてる、忍具はほぼ役に立たないし、スキルに至ってはそのほとんどがゴミで死にゲーなのにペナルティが重い。
    やりごたえと理不尽を完全に勘違いして、バランス調整に失敗してる

  9. 74189:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/07/21(日) 10:02:16
    ID:g4NDcwODk
    Androidchrome?

    完全に調整不足、攻力とか無意味なゲーム、こちらのダメは攻力上げても微塵しか入らないのに敵さん、特にボスから受けるダメはHP満単でも１発食らうだけでガッカリ半分もしくは３分の１イカれて回復アイテム直ぐなくなる、一度はクリアしたけどもうご馳走さまって感じ、買って損したし二度とフロムゲーは買わない

  10. 74192:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/07/21(日) 10:06:05
    ID:g4NDcwODk
    Androidchrome?

    負けたら貯めたポイント半分ペナルティやらお金も没収とか意味分からん、それでも仁王はまだ楽しめたけどこの隻狼ってクリアしたけどリピートで２周とかやる気しない、理不尽ゲー

    • 75392:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2019/07/26(金) 20:11:50
      ID:E5NjgwNzQ
      Androidchrome?

      単純に集中力持続しないと無理ゲー、楽しいが３でつまらないが７って感じ。一周目は上手い人の動画を手本に何とかクリア出来たけどやっぱり槍一心で詰んでしまう、後一歩雷一心までイケたのに雷返しに失敗し一心の猛攻受けてサヨナラ、また弦一郎からやり直しって異常だろこれ、余程のマゾゲーマーにしか好まれないような鬼畜ゲーだと思う、しかも死んだらデスペナでそれまで稼いだお金や経験値も半減とかマジでヤル気失せる

  11. 90896:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/10/01(火) 14:31:36
    ID:M0MjM5OTI
    iPhoneSafari?

    めっちゃ売れたし評判も良い
    ネガキャンお疲れ様

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