1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:09:23.27 ID:sS7OoUNAM
2Dゲームって3Dゲームに移行するまでの単なるつなぎにすぎないものだったの？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553324963/
3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:11:34.92 ID:I3J0cQBy0
お前が知らないだけで２Ｄ的な見下ろし型のゲームとか世界で沢山あるぞ
MOBAとさRTSとかな
MOBAとさRTSとかな
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:13:48.35 ID:CPPGh86K0
市場から駆逐されてない、インディー界隈はほとんど2D
売りも見た目もショボいので表舞台には立てないだけ
売りも見た目もショボいので表舞台には立てないだけ
8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:17:01.51 ID:sS7OoUNAM
>>5
メジャータイトルでほとんど2Dのがない辺りの話しようよ
スケール感がどうしても小さくなるのが一因なのかな
メジャータイトルでほとんど2Dのがない辺りの話しようよ
スケール感がどうしても小さくなるのが一因なのかな
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:21:58.66 ID:UnRZyjV80
>>8
スケール間は3Dの方が小さくならないか？
2Dの方が世界が広かった気がする
スケール間は3Dの方が小さくならないか？
2Dの方が世界が広かった気がする
7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:16:09.39 ID:nmgRlOxBa
ドット絵作るの大変だしドットじゃなくても各アクション毎に表示する絵を用意しなきゃいけないから大変なんだよ
後からこのキャラにこの動きさせたいと思ってもまた新しい絵を用意する必要があるから手間がかかる
3Dモデルは一度作ってしまえばボーンの動きを変えるだけで済むから調整が楽
後からこのキャラにこの動きさせたいと思ってもまた新しい絵を用意する必要があるから手間がかかる
3Dモデルは一度作ってしまえばボーンの動きを変えるだけで済むから調整が楽
11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:18:16.76 ID:sS7OoUNAM
>>7
じゃ、KOFとかって地獄の作業だったの？
じゃ、KOFとかって地獄の作業だったの？
33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:29:32.13 ID:4f2bjd1l0
>>7
それスマブラやカービィとかには関係ないよな
それスマブラやカービィとかには関係ないよな
140: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 18:41:42.34 ID:I8UAoX600
>>7
2Dのが3Dよりつくるの全然楽だよ
特にアクションなんかは
2Dのが3Dよりつくるの全然楽だよ
特にアクションなんかは
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:17:13.90 ID:psqBabDt0
２頭身３頭身くらいのショボい3Dにするくらいなら2Dにしてほしい
12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:19:05.73 ID:xVefoMO30
2Dの方がレベルデザイン難しいから。
17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:21:04.32 ID:sS7OoUNAM
>>12
3Dの方が細かいモデリングだから難しいと思ってた
3Dの方が細かいモデリングだから難しいと思ってた
18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:21:57.91 ID:L5ft80o00
駆逐はされてないのにメーカーが出さない時期があったよな
今は普通な色々と出てるけどあれなんだったんだろうな
今は普通な色々と出てるけどあれなんだったんだろうな
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:24:14.52 ID:WjflxgEx0
グラとしての3Dは一度モデル作ってしまえば使いまわしもモーションも融通効くから利点は大きい
22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:24:51.31 ID:mpnEIuUa0
1億本LoL「えっ」
27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:26:49.40 ID:KFYr2h6LM
オーバークックて見下ろし型２Dでしょ
31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:28:47.54 ID:NpbcQJ4i0
>>27
モデルの話なんだかゲームデザインの話なんだか曖昧やね
モデルの話なんだかゲームデザインの話なんだか曖昧やね
29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:28:03.52 ID:L7taWxoF0
一昨日switchで出たブラスターマスターゼロ2がすごく面白い
35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:31:49.46 ID:OsjqUY000
客が2Dだと高い値段を払いたがらないから大手は作らなくなった
37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:33:30.62 ID:sS7OoUNAM
>>35
やっぱり2Dはトレーラー映えしなくて魅力的に映らないのかな？
やっぱり2Dはトレーラー映えしなくて魅力的に映らないのかな？
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:33:15.95 ID:yVc0unct0
その値段に見合う中身なら買うだろう
ロックマン11は2000円分の中身しかなかったし
ロックマン11は2000円分の中身しかなかったし
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:38:30.95 ID:kLheT9hH0
フルプライスで売りにくいからだろ
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:42:21.39 ID:sS7OoUNAM
>>41
スーファミ時代に9800円で売れまくったものが縮小されたのが疑問なんだ
スーファミ時代に9800円で売れまくったものが縮小されたのが疑問なんだ
43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:38:56.62 ID:yVc0unct0
この1,2年話題になる2Ｄ物なんてほとんどインディだしな
46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:44:05.53 ID:sS7OoUNAM
>>43
そう、大手のクオリティの高い2Dゲームが出ないのは、もう2Dのネタが切れたからなのか？
そう、大手のクオリティの高い2Dゲームが出ないのは、もう2Dのネタが切れたからなのか？
48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:44:43.84 ID:uBrk0Iqqd
ゲームは2Dから3Dに進化したから
進化についてこれないものは駆逐された
進化についてこれないものは駆逐された
51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:47:05.74 ID:4f2bjd1l0
>>48
ついてこれない奴はスマホに行ったんじゃね
実はついてこれる奴の方が少数だったんじゃねえかって疑うくらいには
55: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:51:25.95 ID:sS7OoUNAM
>>48
基本的に2Dは3Dより、総合的に見て劣るものなのか？
基本的に2Dは3Dより、総合的に見て劣るものなのか？
59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:54:53.29 ID:xVefoMO30
>>55
見た目や操作感は2Dに加えてもう一軸加わるからね。
本や漫画より映画やアニメの方が見映えがするのと変わらん。
どっちが優れているか、ということは無い。
53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:49:46.51 ID:xVefoMO30
逆逆。
3Dゲームでは細かい操作は必要ない。
せいぜい敵の攻撃のタイミングに合わせてアクションするくらい。
3Dゲームでは細かい操作は必要ない。
せいぜい敵の攻撃のタイミングに合わせてアクションするくらい。
54: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:50:22.68 ID:tMLrrWfXa
下手な3Dより2Dのクオリティ追求してるやつの方がセンスが要る
ヴァニラウェアのゲームとかDEAD CELLSとかHOLLOW KNIGHTとかUNDERTALE
ヴァニラウェアのゲームとかDEAD CELLSとかHOLLOW KNIGHTとかUNDERTALE
57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:54:14.67 ID:R9bkk7mA0
トレジャーも2D得意だったが
スタッフが散り散りになったからな
スタッフが散り散りになったからな
61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:56:51.14 ID:5Z93H403a
PCゲーマーは2Dゲームもそこそこやってそう
71: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:01:15.67 ID:kLheT9hH0
>>61
結局価格次第だよ
60ドルならPCでも全く売れないだろう
結局価格次第だよ
60ドルならPCでも全く売れないだろう
65: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 16:58:52.21 ID:R9bkk7mA0
アニメも3Dキャラが増えてるな
やっぱ手描きより節約できるからだろう
やっぱ手描きより節約できるからだろう
68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:00:29.64 ID:SCzEym8B0
最近は3Dの方が廃れつつあるかも
全盛期は過ぎたというか
全盛期は過ぎたというか
70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:00:41.62 ID:uBrk0Iqqd
宮本茂が昔言ってたけど
現実世界の遊びは3Dなんだから
2Dに落とし込むのは非効率的で
マリカの挙動一つ取っても3Dなら座標を微調整すれば修正出来るのに
2Dならアニメーションやスプライト全部作り直す手間がかかって非効率的だし
スピンも3Dなら座標クルクル回すだけなのに2Dなら数日かけてアニメーション作らなきゃいけない
ゲームを作るには2Dは効率がよくないから
製作現場から排除された
現実世界の遊びは3Dなんだから
2Dに落とし込むのは非効率的で
マリカの挙動一つ取っても3Dなら座標を微調整すれば修正出来るのに
2Dならアニメーションやスプライト全部作り直す手間がかかって非効率的だし
スピンも3Dなら座標クルクル回すだけなのに2Dなら数日かけてアニメーション作らなきゃいけない
ゲームを作るには2Dは効率がよくないから
製作現場から排除された
75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:04:43.49 ID:z4vgWhR50
2Dは3Dに比べて方向の制限がありプレイヤーに対する没入感は低い
表現としては機器の進化とともに通ってきた道なので駆逐までいかないが遊びのアイデアは割とたくさん出てきてやり尽くしたくらいの歴史はある
ただ現状のインディーソフトの隆盛を見るにまだまだアイデアは尽きたとは言い切れない
今や2Dと3Dでは求められる遊びが違うので優劣を語るのはゲームに対する無知をあからさまにしてるだけ
表現としては機器の進化とともに通ってきた道なので駆逐までいかないが遊びのアイデアは割とたくさん出てきてやり尽くしたくらいの歴史はある
ただ現状のインディーソフトの隆盛を見るにまだまだアイデアは尽きたとは言い切れない
今や2Dと3Dでは求められる遊びが違うので優劣を語るのはゲームに対する無知をあからさまにしてるだけ
77: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:07:37.73 ID:sS7OoUNAM
>>75
分かりやすい
3Dゲームがネタ切れになるってことは将来的にないのかな？
78: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/03/23(土) 17:09:00.92 ID:GuUCaA/+0
駆逐されてない
見劣りするという理由だけでプレイしないのはゲームの幅を狭めるだけだ
見劣りするという理由だけでプレイしないのはゲームの幅を狭めるだけだ
コメント
単に見た目の問題だろう。
手間を考えなければ2Dの方が個人でも作れるくらい圧倒的に手軽に作れる。
3Dは手間がかからない分技術(金)が必要になる。
インディーズに多いのは金も技術も要らないから。
手間とは別のもの
アホすぎ
技術は属人的なものでインディーでも大手でもさして変わらん
そしてモノづくりにおいて手間=金だぞ
いわゆるAAAで凄まじくカネがかかってるのは技術が高いんじゃなくて巨大なボリュームを作り込むために無闇に手間をかけてるだけだ
３Ｄは一度外注で作ってもらえば取り回しがきくからだろ
細かいゲーム周りのプログラム調整だけ社内の人間使って時間かければ良いし
後でこうしたいやら別案が出た時に応用が利く
グラフィックの話とゲームシステムの話が混ざっててカオスやなあ。
どっちも好きだから上手く住み分けてほしい、というか今はインディやスマホで住み分けできてる方か。