今更ながら掲示板を作ってみました!

堀井はドラクエを進化させたいのにユーザーは保守的

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:n1e76Vxu0
堀井は当初から今の3Dの世界にしたかったけど
性能が足りないから、2Dをやってたのに
2Dの方が良かったとユーザーはいう。
ドラクエ9でアクション戦闘にしたら、大批判で
コマンドバトルに作り替えて2年も延期したし。
ドラクエ11でビッグ3は引退だろうけど
ドラクエ12で大変革しようものなら、保守派ユーザーは
大バッシングだろうなあ。

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:i9lueZjJd
客のせいにするとは
スクエニも落ちぶれたもんだ

 

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jmoxOzOKM

新規が入れないんだよね、ドラクエは
過去のネタと繋がり合ったりするから余計に

FFは1話読み切りだから違うが

 

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mLp6QBGc0
でも9はアクションのをやりたかった
開発や業界以外だと草薙しかやったことないんじゃないの

 

75: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5km83coK0

>>5
9のアクション(DSでいかが?)は、
レベル5からの持ち込み提案やで

レベル5 は8で評価あげたから
まぁ、いいんじゃない? とエニ側も通った

 

121: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fbuzYCgVM
>>5
堀井「つまんなかったよね
日野「まだ調整前だったんで

 

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UEoe/oWD0

まぁ実際9で猛反発あった部分とか
10の冒険者広場の意見聞いてるとDQファンが保守的ってのはわかる

日野の話だと9のアクションRPG化も堀井より日野たちの方が本当にいいのか戸惑ったとか言ってたし
堀井はあまりそういう部分でのこだわりはないっぽい

 

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:f0RWLZ08r
進化にも色々ある FFのように西洋人にケツ振りまくるようなのが進化というなら今のままでいい

 

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PF3VSyTN0

なんでユーザーのせいにするの??
9、10でネトゲソシャゲな新構造ドラクエは成功してたでしょ

シリーズ物の頂点はPS期のピーク作だとするキチガイ工作を徹底的にやって
8路線の鈍重退屈ドラクエに戻したのは全部ソニーの仕業

DQ11はかつてない脱落者まみれのドラクエ
全部ソニーの仕業

 

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7MI0Pyl70
9のアクションRPG化なんて初めて聞いた

 

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SqxY6r660
まあFFのように落ちぶれるくらいなら今のままでいいかもね

 

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zi6PuA3Qr
変えるべきだったと思うが
今更変えられんだろもう

 

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iXH+DGpR0
戦闘の切り替えはクロノトリガーみたいにその場で戦闘方式がいいは

 

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Xh1AQTvL0
ドラゴン退治RPGとしてはスカイリムがドラクエの進化形だからな

 

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Q3JCFOye0
でもせめて崖からジャンプくらいはしたかったわ
戦闘中飛び跳ねてるのにあのグラでできないのは不自然なんだよね🙄

 

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PF3VSyTN0

進化のすべてを否定させたのが
“シリーズ物の頂点はPS期のピーク作だ”のテンプレ洗脳による8神格化

9はアクション捨てようがキャラメイクや転職や追加クエストやすれちがい地図あったのに
プレステが老害ドラクエに引きずり戻すんでしょ
なんで莫大な金使わせておきながら11で革新的なものやらなかったの

 

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ywPkpbyr0
主張は良いけど
なら何かしらの確かなデータ出してよ

 

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Re6CmLYy0
ドラクエもいよいよオープンワールドかあ

 

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9d7Lt9gdr
アクションはマジで求められていない
同じレベルファイブが出したファンタジーライフの売上がそれ

 

64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AVdtfHp80
>>20
アクションってRPGの敵キャラより強さ適当で良いからなぁ
死にゲーなんてバランス調整一番楽よ?強くすりゃあ良いだけだから。
それに引き換え周辺の武器屋とうの強さとそこにきた時のユーザーのレベルにちょうど良く苦戦してでもなんとか勝てる勝てそうって強さの中ボスにする方が難しい。
だからFF15やFF7rは調整丸投げするためにアクション要素入れてるわけ

 

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nZzUF8Ey0
インタビュー聞いてると堀井軽いよな
DQ10もリアルタイム制だったり最初の種族に人間がいないことに反対したのスタッフの方らしいし

 

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9d7Lt9gdr

堀井の言うこともFFとか他ゲームの真似ごとどまり
革新()が泣ける

そのくせろくに他のゲームやってないの丸わかりで新規要素はゴミまみれ
まるで無名メーカーが作ったようなゴミシステムに塗れている

 

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:12A3a0CFM
進化したゲームやりたいやつはとっくに補のゲームやってる
堀井も進化したゲーム作りたかったら新しいIP立ち上げればいい話

 

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SqxY6r660
>>23
これに関してはドラクエ以外もそうだけど大きく変えるなら新規IP作ってやれって思う
既存IPを事故に巻き込まないでほしい

 

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:57f/Y7z5a

「アクション作ろうと思ったけどやっぱ無理」
「そうだ、熱烈なファンが反対したって事にしよう。ファンへの理解があると好感度も上がるし一挙両得!」

ほとんど出来てたってのも嘘だろ
そこまで出来上がってるなら外伝なりなんなりで出して投資を回収するもんだからな

 

34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yUeOCI0n0
>>24
外伝というかドラクエの名前外して出たよ

 

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qVSppBura
>>24
ファンタジーライフがそれじゃない?

 

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kobDby/Z0
ドラクエ以外でやればいいじゃん
完全新作RPG

 

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VxsmeE050

日本人よ、これがドラクエに対する世界の評価だ!

メタスコア
Dragon Quest XI S 93点

 

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ywPkpbyr0
作者も言ってる通りドラクエは模倣から始まったゲームだし
存在意義自体は3で終わったんだろうな金になるから続けてるだけで
だからその後も変化に乏しいSFCの5なんてそれが顕著ストーリーは良いと思うけど
元々物書きを生業にしてた人だしゲーム性の部分では大した才能無いのかもね

 

37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9d7Lt9gdr

>>31
5のストーリーのよさなんてシンプルでわかるってくらいのものでしかない
評価が高いのはモンスターを仲間にできるのと育成もシンプルだからだろう
4が高いのも同じ

他の678とかはわかりづらいからストーリーが話題にならない

 

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NIjejRYF0
ジャンルも変えるなら外伝でやればええやろ

 

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PZu7OmPP0
ど定番の本編があるから外伝に幅が出る効果はある

 

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rOkHHSp6a
一番保守的なのはPSユーザーなんだけどね…
9や10を否定からの何故か9や10要素満載の11大絶賛だったけど…

 

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zaY+NueEr

ドラクエって昔からその時流行ったゲームを上手く取り入れた作品なんだよな
初代→ウルティマ、ウィザードリー
モンスターズ→ポケモン
ドラクエ8→オープンフィールド
ドラクエ9→どうぶつの森、モンハン
ドラクエ10→MMO
ビルダーズ→マイクラ

11は完全にオッサン向けのファンアイテムでここまでシリーズで停滞した作品は初めてなんじゃないかと思う
これが絶賛されてたときは複雑な気分になったわ

 

98: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9N+EYLxs0
>>39
あと、初心者向けRPGだったんだよね。
シリーズものとしては珍しく新規層取り込みも熱心で、前作を出して慣れさせたりしてた。

 

101: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5km83coK0
>>98
今でも初心者向けは変わってないよ
特定の操作や構成にしないと進めないというようなジョブ(しょくぎょう)依存もない
成長ポイントも好きに振れば、どんな振り方でもそれなりにはなる (特化すると楽な偏りや定石はあるけど)
過去作プレイヤー でないと、ってのも実はない。 11が少しだけ例外なくらい

 

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SRMnBBPy0
まともなアクションRPG作れないんだから手出さなくていいってば

 

41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9d7Lt9gdr
老人ドラクエユーザーが基幹部分で堀井がタッチしてない11を賛美するのなら
もう若手だけでやっていいと思う
堀井の言うとおりにアクション化なんかしてたら9はミリオンも割ってシリーズ終了してた

 

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7BLeoVbN0
モンスターズ的な感じでアクション外伝ゲー作って
本編に流入とか段階踏んだらどうだろう

 

46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9d7Lt9gdr
>>42
ファンタジーライフもヒーローズもビルダーズもミリオンを大きく下回ってるんだからそれが答えだろう
アクションに需要はない

 

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kZEYybytM
12はアクションRPGになると思うが
まずはプロトタイプとしてダイを出すんでしょう

 

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AbepwJUN0
DQ11に鍛冶とか言うアホなもの追加した馬鹿をあぶりだす必要がある
まぁもうほとんどが分かってると思うが

 

47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cu2d5ZhB0
ドラクエ作ったのは中村光一で
ドラテン知ってたら堀井の頭に期待する奴一人もいない
FF11のコピーすらできないのにMMO作るバカやぞ

 

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Np1Hzc/y0
昭和臭いUIをとっとと刷新してくれ

 

129: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/oPyStWYd
>>48
取っ払ったらジジババがワーワー騒ぐからね
こんなのドラクエじゃねえとか

 

引用元

コメント

  1. 本スレ>>24
    >「アクション作ろうと思ったけどやっぱ無理」
    >「そうだ、熱烈なファンが反対したって事にしよう。ファンへの理解があると好感度も上がるし一挙両得!」
    >ほとんど出来てたってのも嘘だろ
    >そこまで出来上がってるなら外伝なりなんなりで出して投資を回収するもんだからな

    制作がレベル5でこの9のデータ生かして作られたのがファンタジーライフってのは有名だと思った

  2. ファンタジーライフ好きだったんだけどなぁ

  3. 時限独占してたドラクエ11に対して
    完全版出されたことがトラウマになってない?

  4. DQ10 もそうだがFF11と共に「ナンバリングをオンゲにしたためシリーズからファンが離れた」みたいな米をよく見るけど、現状最も人気のある(wFF14に関してそういうの聞いたことがないよね

    • 2度目だからわざわざ言わないよ
      実際は13の193万→15の103万
      DL版含んでないとはいえ半分近くに減ってるし

  5. そこは半分で良いからFFを見習えよ
    全部だと独りよがりのクソになるから半分な

    • ホストファンタジーなんて見習われても困るんだが…

      • 姿勢の話だろカス
        ユーザーの声は時に無視するべきなんだ

        • あぁ確かにお前の声は無視すべきだな

  6. >「ファンタジーライフ」シリーズの世界累計出荷本数が100万本を突破!!DL版を期間限定で半額に!!

    何かで見た覚えがあるんで調べてみたらやっぱり有った
    Wikiにも数字有るけどあっちは2013年のやつだからねぇ(調べたやつは2015年)

  7. ドラクエ11好きだけど、変に古臭い部分あるからな。ジャンプ出来るのに飛び越せない柵とか。戦闘システムそのままでいいからもう少し今風にしてほしい。FFはもうどうにもならん。

    • 俺はUIが不満だな
      昔から変えないで判りやすさを重視するのも大事だけど使いにくいんだよなあ
      今風のUIも選べるようにして欲しい

    • 柵の飛び越えももちろんだけどDQ11の初期段階だとジャンプさせる気がなくて
      生放送で斎藤陽介が「ジャンプ欲しい?」ユーザー「欲しい」斎藤「ジャンプって大変なんだよね」って言い訳していたレベルだからね
      当時のコメントでも「周りのゲームは当たり前にやってるんだからそれぐらいやれ」って叩かれてた

  8. ドラクエようしらんけど
    古参ユーザーの言う事ホイホイ聞くような軟弱な姿勢なのか?

  9. そんなにARPG作りたきゃ
    ドラクエシリーズ自体終わらせればいい
    新しいことやりたいけど
    古参のファンも欲しいとか
    都合のいいこと言ってりゃ、こうなる

  10. PS5の死=巻き込まれでFFも死ぬがガチで見えてるから、発狂してるんやな

  11. 例えば風来のシレンが不思議のダンジョンじゃなくなったらコレじゃないって思うだろ?世界樹が迷宮潜らなかったら?
    ドラクエに求めてるのはターン制のソレなんだわ
    ジャンル変えたいならナンバリング以外でやれ

  12. 「ドラクエで新しいことやりたい」じゃねーよ
    新しいことやりたいんだったら、新しいシリーズ立ち上げろよ

    結局、「ドラクエという金のなる木を続けたいけどネタが浮かばなくなったから新しいことに手を出したい」なんだろ?

  13. 進化したDQ11Sがまさかアトリエに負けるとはビックリだったよな

  14. 新しいことやりたければモンスターズやスライムもりもり、ビルダーズみたいに新シリーズ立ち上げればいいじゃん

    ナンバリングは昔ながらのコマンドでいい

  15. 映画の大人になれよってメッセージは保守的なファンに向けて言ってたんやな

    • いやお前みたいな基地外に言った言葉やで
      いい加減現実みろ

  16. 変えた結果、面白ければ受け入れられるつまらなかったら叩かれるそれだけのこと
    何も変えなければ緩やかに死ぬ、ユーザーのせいされてもなぁ

  17. 冗長で退屈なストーリーとレベル上げ、そしてそれを賛美する老人ユーザーが諸悪の根源だな。あいつらドラクエ以外を知ろうともしないし鎖国状態だよ

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