【詐術】TT Games創設者「ラチェクラがPS5のSSDじゃないと不可能というのは嘘。PS3でもできるレベル」

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KZxaaKbz0

ラチェット&クランクのリフトはPS3でも “簡単に “できたとTraveller’s Talesの創業者が主張
https://www.videogameschronicle.com/news/ratchet-clanks-rifts-could-easily-have-been-done-on-ps3-claims-travellers-tales-founder/

1989年にTraveller’s Tales社(現TT Games社)を設立し、2019年の退社までに数十本のレゴ・クロスオーバー・ゲームを監督したJon Burton氏は、自身の新チャンネル「Coding Secrets」の動画でこのように主張しています。
ラチェットの開発元であるInsomniac社が、ポータルを移動する仕組みを「PlayStation 5のSolid State Driveがなければ実現できなかった」と主張したことについて、Burton氏は「誤解を招く表現だった」と非難しています。

さらにこのプログラマーは、「発売前のRiftのゲームプレイの表現方法はかなり誤解を招くものだった」とし、「ラチェットが様々な異世界を飛び回る素晴らしいシーケンスと、それが連鎖して素晴らしいアクションシーケンスになる」とされていたものが、結局は「ほとんどがカットシーンか、非常に限られたゲームプレイの短いセクションに過ぎなかった」と述べています。

バートンは、PS5がSSDの速い読み込み速度を利用して「すべてを適切に行う」ことができていないと言っているのではなく、これらのセットピースが古いハードウェアでは実現できないと主張するのは正しくない、と明言しています。

まず、ボーナスエリアである “ポケットディメンション “は、小さなステージで景色も限られているため、最も簡単なトリックだと言います。

「しかし、Riftは1つだけで、常に同じエリアに移動するため、旧式のハードウェアでも簡単に実現できます」と述べています。

アセットストリーミングの技術に慣れていない人のために、バートン氏は次のように指摘します。「ポケットディメンションは、グラフィック的には非常に基本的なもので、実際には、木箱のような一般的なメモリに入っているような一般的なオブジェクトをたくさん使っているように見えます。

「つまり、スカイドーム、いくつかの小さなプラットフォーム、一般的なオブジェクト、そして素敵な照明で構成されており、古いハードウェアではそれほどメモリを必要とせず、特に一般的なオブジェクトを使用しているため、すべてのロード時間が短くなっています」。

プレイヤーがRiftからRiftへと素早くジャンプするような、よりスペクタクルな舞台装置についても、Burton氏はバッファを巧みに利用することで実現できると説明しています。
ラチェットがスピーダーバイクに乗り、ポータルを通過してグラインドレールに着地する場面を例に、バートン氏は、このゲームは意図的にプレイヤーを非常に小さなステージに配置し、限られたコントロールを与えることで、流れてくるデータを管理しやすくしていると述べています。

「ここで重要なのは、どれもオプションではなく、強制されているということです」とバートンは説明します。「スピーダーセクションをプレイしている間に、グラインドレールセクションをプリロードすることができるという意味で、これは重要です。実際には、このシーケンスのすべてのセクションは、強制的であり、かつ小さいものです。」

「つまり、このセクションをプレイしている間、ゲームは次のセクションをロードするためにずっと時間を費やすことになるのです。

「このゲームには2つのメモリバッファがあるとします。1つ目のバッファには、現在プレイしているセクションが格納されています。プレイしている間に、次のセクションを2つ目のバッファに読み込むことができます。バッファ間の移動には、非常にシンプルな中間Voidロケーションをメモリ上に常設することで、スワップオーバーの不具合を隠すことができます」と述べています。

この方法を詳しく説明した後、バートンは、ゲームがSSDを使って「すべてを適切に実行」している可能性は十分にあると説明しています。

「私が説明しているのは、他の非常にシンプルな技術を使えば、古いハードウェアでもまったく同じことができるということです」と述べています。

さらに、PS3版『レゴ スター・ウォーズIII』のためにデザインしたセクションでは、2つの異なるゲームプレイステージが同時に画面上で再生されています。

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wQy7/bck0
ゼルダはそれ以上の瞬間移動してたしな
任天堂のほうが上

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oktGX6Q80
PS4のルーラすらろくに実装できないのかPSの開発者なんだから大目に見てやれ

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9Wl4EKAD0
ソニーに関わる奴ってどいつもこいつも詐欺る事に抵抗感無くなるのな
親玉がそうだからマヒしちまうのか

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:joGruquU0
そりゃ画質を犠牲にすればPS3でも出来るだろうに
PS3のHDDならリード30MB/sは出るからPS2のゲームレベルのグラフィックなら瞬間ロードだぞ

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:F/bpg5k40
ツシマもロード速いって言われてたけど
あれ大きめのエリア移動のある時はムービーシーンの裏で必死に読み込んでるってDFに言われてたな

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qP2e4x+3p
>>14
探索中のファストトラベルのロードがクソ早いんだけど
ムービーなんて挟んでねーよエアプ

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:F/bpg5k40
>>19
リニア進行時の話だよ
ツシマのムービーがスキップ出来ないのはムービー中に裏読みロードしてる
同じ手法はキングダムハーツ3やFF7Rでもやってる

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9aXbnNh10

対馬って干渉できないオブジェクトばかりじゃん

そりゃ早くもなるさ

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Z+JnAvHM0
今までクソ長いエレベーターを使わなきゃロードできなかったじゃん

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:K1eQy5qbd
新ハード出す度に毎回嘘ハッタリ

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dRsa3R9j0
ラチェクラはPS5の魔法のSSDでないと実現できない!と騒いでいた「識者」はどうするつもりだろう…
まあ、いつものように「なかったこと」にするんだろうけど…

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WHTfy7Hed
ジムくん・・・見損なったぞ

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:S5V1sSfPM
僕もこれくらいできるんだぁーってことかな?w

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Z1jerH+c0
PS3でも簡単に出来たことではあるがPS5での作業は非常に困難なものであるってことやな

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w5XZoZyU0

バンバン切り替わるのはレースゲームみたいに前に進むステージで、コースを外れたら即ゲームオーバーじゃん
トンネル抜けると景色がガラッと変わるコース以上のもんではないよな

二つの世界を切り替えなら、PS4からメモリが倍に増えてるんだから2ステージ分読める訳だし

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Cic1L9h40

さすがにこれは酷いわw
そりゃ異常にグラフィックスを簡素にしていいとかなら、HDD+古いゲーム機でもできるだろさ
こいつの言ってることは、例えばPS3なら256MBのVRAMの半分をファイルキャッシュにして実質128MBのメモリでゲームをつくって、常に半分のメモリに次の場面を先読みさせておくってことだからな

でもラチェクラはそうじゃないだろう?

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jdtOtiE30
この歪みの話ってあの下り落ちて次々ステージ変わる奴だろ。あんなのHDDでも出来る手法

32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:x2dF70c6d

いろんなステージを瞬時に読み込めるとかじゃないからな
完全にリニア進行で先読みロードするデータが確定してるゲームシステムだから旧世代ハードでも余裕でラチェクラが動く

まぁ多少はグラ劣化させる必要はあるだろうが、いうてPS5のラチェクラも可変解像度のクソグラだからな

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mOyDPf1q0
戦闘中にも瞬間移動できたのにすごい言いがかりしよるなw

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RhNB+klx0
瞬間移動ってanubisのゼロシフトみたいなやつのアレだよな
まさにps2レベル

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mOyDPf1q0
瞬間的に「大量」の情報って条件つきなのがわかっとらんなこいつは
ファミコンやSFCまではそういう理由でサクサク遊べてただけのこと

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QTqeSzR+0
たしかにおかしな点がいくつかあった
ほんとに一瞬で遷移できるなら双方向で行ったり来たりできるはずだが
そんなシーンなかった
それとPS5のSSDのロードがいかに早いとはいえゼロではないので確実に存在するロード時間を
前提にして一瞬でシーンが切り替わるシステムを作るのは危険ではないかと

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LpToJ3nT0
>>38
有るだろう全ての面ではないがラチャット世界とリベット世界を瞬時に切り替えて進むギミックが多数あった

101: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4LwT1lHb0
>>38
ブリゾンクリスタルを叩いて瞬時にパラレルワールドにマップ全体が切り替わるギミック何度もあったよ
ラチェクラ批判する奴って総じてエアプばかりだな

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OqcXPKKQ0
魔法のSSD自慢してるけどPCにも箱にもロード時間負けてるタイトルはFF14やアサクリ等ざらにあるし
結局他のライバルハードに差を付けれないんだな
このポンコツ

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Y4GsnZaJ0
瞬間移動は自由に地点を選べるなら良かったのに指定の地点に飛ぶからどんだけ凄いのかは分かりにくい
凄いんだよと言われてへえーそうなんだーと思うくらいかな
ゲームは面白いから別にゲーム自体には文句ないけど

引用元

『【詐術】TT Games創設者「ラチェクラがPS5のSSDじゃないと不可能というのは嘘。PS3でもできるレベル」』へのコメント
  1. 360280: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:09:30 ID: k2ODE4MDA Android chrome 通報返信

    ステージを行ったり来たりだのロードがどうだの色々言ってるけどさ
    結局このゲームは面白いの?

    • 360379: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 01:31:17 ID: MyMTQ3NjQ Mac Safari 通報返信

      買ってないから答えられないのに意地悪はやめてあげるんだw

  2. 360284: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:19:49 ID: k3NzcyNDM Linux chrome 通報返信

    知ってた

    • 360380: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 01:33:45 ID: MyMTQ3NjQ Mac Safari 通報返信

      ファンボーイが過剰に持ち上げる=嘘
      ファンボーイが過剰に下げる=嘘
      実にわかりやすいよね

  3. 360288: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:27:45 ID: E2MjUzMTE PC edge 通報返信

    下のほうにある記事の識者発狂しそう。

  4. 360289: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:29:51 ID: cyMTQ3MDg PC chrome 通報返信

    >ラチェクラ批判する奴って総じてエアプばかりだな

    持ち上げるやつも総じてエアプじゃん

  5. 360290: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:32:37 ID: g2NzkzOTY PC Firefox 通報返信

    同じカラクリが可能って言ってるだけなのにPS3で同じグラ出ないって言ってる奴

  6. 360292: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:35:48 ID: IwOTIwMzY PC chrome 通報返信

    ラチェクラは好きだけど今のPS陣営は大嫌いだからPCに来てくれるなら嬉しいわ

  7. 360306: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 22:55:00 ID: E3ODM5NjQ PC chrome 通報返信

    哀れなファンボどもだな
    何度騙されれば気が済むんだよ

  8. 360308: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 23:00:03 ID: MwMzEzODI Android chrome 通報返信

    「技術自体は基本的なものだから、巧みにやれば旧世代機でも表現が可能」
    これって性能に左右されない汎用性があるいうことだから、決して悪いことではないんだよ
    なのに「PS5にしか出来ない!」と謳うから詐術と言われるんだよ

  9. 360313: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 23:10:07 ID: M1MTgwMTc PC chrome 通報返信

    >でもラチェクラはそうじゃないだろう?

    ラチェクラもそうだよ、
    一瞬だけ同時に2種類のエリアが同じ画面に収まる瞬間があるだろ?
    この瞬間に2種類のエリアがメモリに乗っているのが確定している
    乗せられるんだからその都度ロードする必要がどこにあるって言うんだ 意味ねーだろ
    それにロードが0でもデータの展開とかGPUメモリ化で時間かかるから総合して0秒は結局ムリ

  10. 360320: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 23:22:00 ID: gyNDY3NzM Android chrome 通報返信

    フォトリアルで高スペックじゃないと作れない〜って持ち上げられてたプロスピも
    PS4で発売してた奴はPS3の開発ツールそのまま使ってるんで実はPS4レベルでも無かったと暴露されてて
    Switchでの新作は開発ツール一新してPS4版より綺麗になった

    こんな感じでPS5どころか実はPS3レベルですよってソフトはいくらでもありそう

    • 360361: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 00:46:46 ID: kxOTUyOTc Android chrome 通報返信

      でもプロスピも何故かSwitch版の方がPS4版より劣化してるというイメージ前提で語る人間だらけなのよね

      • 360373: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 01:08:28 ID: A1NzYwNDc iPhone Safari 通報返信

        服のテクスチャが明らかにPS4より細かいのもそうだけど個人的にはSwitch版の方がやり過ぎなくらいリアルに近い顔だと思うんよね。

    • 360424: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 05:20:51 ID: Q0NjQwNTQ iPhone Safari 通報返信

      そもそもPS4版の動画見るだけでも、すぐにグラフィックはそんなでも無いなって誰でも分かるレベルなのにな

  11. 360325: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 23:28:10 ID: M1MTgwMTc PC chrome 通報返信

    いくらロードが短いって話でも「この瞬間でロードさせる」なんてリスキーな事を選択するプログラマーなんざおらん。このロジックの方が同じ表現が安全で確実に実現できる。

  12. 360332: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/27(金) 23:44:28 ID: AzODA4MTU iPhone Safari 通報返信

    知ってた
    っていうか、ある程度ゲームに理解ある奴なら分かる
    むしろラチェクラを持ち上げないといけない人が哀れに思うわ

  13. 360340: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 00:03:27 ID: QyNjk2NTY Mac Safari 通報返信

    ソニーがよくやるPV詐欺をやっただけよ
    そして開発者にSSDのおかげですって言わせるだけのアホみたいなプロモーション

    • 360357: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 00:38:48 ID: kyNjI4NDM Android chrome 通報返信

      なんだか胡散臭いテレホンショッピングの小芝居見せられてる感じだよね

  14. 360386: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 01:54:33 ID: EzNjA2OTM Mac Safari 通報返信

    ポータルの舞台装置、サイコノーツ2でも同じ事やってたんだよね
    魔法のSSDなんてないPS4でも出来ちゃってる
    それっぽく見せただけで開発者の工夫次第でどんなハードでもできる模様

  15. 360388: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 02:03:42 ID: U0MTgwOTc iPhone Safari 通報返信

    いつまでたっても「超高速SSD」っていうのやめないからな

  16. 360435: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 07:11:11 ID: I2MDI2NDE Android chrome 通報返信

    実際は解像度アップで増えたテクスチャーの転送負荷をなんとかする為にSSDなどを導入した訳でね
    リッチな表現のゲームまで簡単かつ夢のように早くなるわけじゃないんだよね

    まあMSみたいに互換でも性能を生かせるつくりなら旧タイトルにも恩恵があるから無駄ではないんだけどさ

  17. 360486: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/28(土) 09:48:13 ID: g2MTcxOTQ iPhone Safari 通報返信

    ようはムービー挟んでロード誤魔化すのと同じことしてるってこと?
    切り替えモーション挟んでモーション結合不自然にしない技術もあるけどそんな感じかな

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