1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C84lcmyj0
結局どっちのが意味あんの？
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gk1Wyx8G0
後者で大成功した人いる？
岡ちゃんはこのIPってイメージ無いし
岡ちゃんはこのIPってイメージ無いし
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fS62vZlI0
>>3
大成功か知らんが松野はFFT作って100万売ったろ
後からIPも付いてきたけど、TOリメイク出す頃には退社してたな
大成功か知らんが松野はFFT作って100万売ったろ
後からIPも付いてきたけど、TOリメイク出す頃には退社してたな
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ps39+cpdr
まあ、開発者の能力が特定IP向きだとか
会社にセンス無いと継続できないIPとかいろいろあるだろ
やっぱ両方取りたいよな
会社にセンス無いと継続できないIPとかいろいろあるだろ
やっぱ両方取りたいよな
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cZZnS9nR0
まぁだいたいガワに騙されるからIPのほうが重要やろ
任天堂はIP目的じゃないからよく前者と言われるけど
普通は後者だわ 人はどうにかなる
任天堂はIP目的じゃないからよく前者と言われるけど
普通は後者だわ 人はどうにかなる
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PGK3W42r0
>>5
IPだけ残った場合、買収した会社側のスタッフに実力が無いと
ガワの再現も出来ない気はする
IPだけ残った場合、買収した会社側のスタッフに実力が無いと
ガワの再現も出来ない気はする
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fLHYkyg2M
精神的続編とか結局オタ以外存在自体に気づかないか上にそのオタもこれじゃない言い出すから
単純に天秤にかけるならIPの方が大事だろう
単純に天秤にかけるならIPの方が大事だろう
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qZ2Z2CBA0
DOA、ニンジャガは、ちょっと違うか
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VKTWHCHdM
前者は基本的に任天堂しかおらんやろ
大体どこも人は使い捨て
大体どこも人は使い捨て
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PGK3W42r0
開発者もある程度チームごと引き抜けるなら兎も角
1人～数人だと中核技術者とかでもないと出来る事も限られそうな
PS3時代海外でも驚かれたセガのヘッジホッグエンジン開発者をスクエニが引き抜いて
技術トップに据え置いたとかはあるけど
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ps39+cpdr
フォロワーがことごとく死ぬジャンルとかだと
開発者無視してIPだけ獲得しても恐らく死ぬだろう
開発者無視してIPだけ獲得しても恐らく死ぬだろう
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ddI+YszW0
どっちの場合も「どっちが目当てか」が明確で、それに沿ってれば大丈夫
ただ、敵対的買収はあまり良くないというのは言えるが
その開発者の能力自体が欲しくて新規IPで行けると思うならIPなくてもいいし
自分の所によく解ってる上作りたいというヤツがいるならIPを入手ってのもいい
任天堂はISとモノリスでそれぞれの場合と似たような事例を経験している
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mRO+VB4K0
任天堂はキャラだけで売ってて中身はクソゲーだからな
だから開発メーカーがサードだろうがインディーだろうがポケモンやマリオだから売れるという業界が腐敗する原因になってる
だから開発メーカーがサードだろうがインディーだろうがポケモンやマリオだから売れるという業界が腐敗する原因になってる
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WNwXvjpJ0
>>14
キャラが育たず苦労してる企業が
山ほどあるんだが
キャラが育たず苦労してる企業が
山ほどあるんだが
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g8mK8q3Bd
>>14
ほんとにクソゲーなら「次回作で売り上げ落ちる」になるんじゃねえの？
ほんとにクソゲーなら「次回作で売り上げ落ちる」になるんじゃねえの？
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aDeInQKNF
IPの肝の部分が属人的かどうかによるやろ
後者の部分はコジカンや中裕司やらのやらかしで悪目立ちすっけど
後者の部分はコジカンや中裕司やらのやらかしで悪目立ちすっけど
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/HLJJ8Fka
バンジーとかは頑張ってる気がする
表向きは新しいゲーム作りたいから独立とかじゃなかった?
表向きは新しいゲーム作りたいから独立とかじゃなかった?
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mRO+VB4K0
アルセウスもそう
誰も知らんメーカーがつくっててクオリティ低いのにポケモンだから売れてしまう
こんなことが続けば気合の入った新規タイトルを全力で作ってやろうというやる気のある開発者が消えてしまう
いわゆるゲーム業界のお役所仕事化
誰も知らんメーカーがつくっててクオリティ低いのにポケモンだから売れてしまう
こんなことが続けば気合の入った新規タイトルを全力で作ってやろうというやる気のある開発者が消えてしまう
いわゆるゲーム業界のお役所仕事化
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:opjkTNcZ0
コナミは買った会社のIPのおかげでトリプルミリオン売ったわな
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ps39+cpdr
>>19
あれディレクターとか
いろいろ付きだからなぁ…
あれディレクターとか
いろいろ付きだからなぁ…
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5UKGbK2JM
MS「会社ごと飼うのが正解」
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VKTWHCHdM
>>20
MSもレアバンジーEPICと色々苦い経験し続けてるからな
出来るだけ社員に残ってもらうよう給与上げまくる方向で調整してるし子会社の要望聞くようになった
結果として343みたいなのがいつまでも出張ってるんだが
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:e3GgjYZvH
テセウスの船か
今のスクエニ見てれば答え出るやろ
今のスクエニ見てれば答え出るやろ
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JRzyyIew0
ソニーは何故かトロクロを追いやって、ピポザルは破棄
じゃあ海外はと見ると、ラスアスは2で主人公殺すし
まるでキャラを育てる気無いから恐れ入るわな
なんで？
じゃあ海外はと見ると、ラスアスは2で主人公殺すし
まるでキャラを育てる気無いから恐れ入るわな
なんで？
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pL7HFGey0
IP性質と買い手の性格にも寄るけど割と両方必要条件じゃね
最悪、両方買えてなお買い手のアホで根こそぎポシャるまである
最悪、両方買えてなお買い手のアホで根こそぎポシャるまである
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QEW9Ub2z0
たいてい両方抱えられないなら有意義な買収とは言えなくて前者じゃないと両方抱えるのは難しいというだけ
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jGxuEsYQ0
開発者を引き抜いて後にIPも買ったのに意味なかった例もありますし
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ir900o7Ed
よく人が抜けたら意味がないとか言う人いるけど、どこの業種もそうならない用に工夫してるわけで、なんで最初からごっそり抜ける前提なんだろう
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ztL7yQvv0
>>29
大半の会社が外注丸投げだから
それに待遇なんてどこも悪いからすぐ辞める
大半の会社が外注丸投げだから
それに待遇なんてどこも悪いからすぐ辞める
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zK8aPT+G0
>>29
今までと給与や評価のされ方が変わる
提案するときのフローが変わる
などなど環境は変わるものだよ。
細かいところだと経費の使い方とか変わるし元々個人で頑張ってやってた人ほど
めんどくさくなったら自分で会社起こすとか自分で条件いい会社に転職する
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ir900o7Ed
>>35
それ全体の何パーくらいなんだ？
それ全体の何パーくらいなんだ？
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zK8aPT+G0
>>40
会社の規模にもよるかと
あと、大抵辞めるのはルールに縛られるのが嫌いだけど今まで容認されていたような人とか
特別待遇で給与高かった人なので辞めると目立つと言うのはあるかな
会社の規模にもよるかと
あと、大抵辞めるのはルールに縛られるのが嫌いだけど今まで容認されていたような人とか
特別待遇で給与高かった人なので辞めると目立つと言うのはあるかな
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:j1N3gmdmM
任天堂は前者でレア社を手放して、後者はガッツリ監修した上でそこが得意そうなの作らせてるな
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/SyWw5bB0
今、この開発者とその人が集めたチームで作るゲームなら
新作でも何でも金出して買いたいって思えて
個別に引き抜かれそうな状況の人っている？
実績のあるチームごとかIP、つまり会社しか選択肢無い気がするけど
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LDDyKDPod
会社が買収されたからといってすぐに会社を辞める開発者は
あまりたいした開発力を持って無い場合が多い。
あまりたいした開発力を持って無い場合が多い。
コメント
前者はｾｸﾊﾗﾊﾟﾜﾊﾗﾘｽﾄﾗ給料未払いで大量に社員が離脱したノーティ
後者は小島秀夫
結論 どっちも地獄
ベセスダ「売り先は自分で選ばないとね」
答え１：開発者はＩＰの権利を持っていません
答え２：ゲーム制作は一人ではなくチームで作ります
答え３：ＩＰを管理し権利をもつのは企業です
桃鉄のさくま(開発者にして主要な権利者)のように
反例も居るんで必ずしもそうだとは言えないが
まあ殆どの企業・開発者間の関係はその答え通りだよなぁ
1,3辺りはまあ一部のアンポンタン除いて
独立した開発者とかは皆理解しているだろうけど
2を本質的に理解してない勘違いさんは結構居るよね
どっかのキングボンビーとか
発狂してるファンボーイいて草
ベセスダ「ソニーが時限独占とかおかしな事言って来て困ってるの」
MS「よっしゃ儂がお前こうたろ」
代わりのIP用意できるなら優秀な製作者引っ張ってくるだけ良い
IPに求められる要素詰められる製作者が既に自前で居るならIP買うだけでも旨い
そうでないなら結構な博打
ID:mRO+VB4K0
絵に描いたようなキチガイだな
いくら予想しようが前提が現実とかけ離れてたら意味ないぞ
クソゲーは任天堂じゃなくて、ラスアスとかだからなあ
１の頃から全然面白くなかった（他のゲームの劣化焼き直しにしかみえん）
１はストーリー、オンラインが褒めポイントだったのに、２でそこすら悪化
ラスアス2はPV的に急遽シナリオ改変 ポリコレをゲームにまでぶちこみ
ゲーム内まで現状の変な思想・趣旨入れたくないメインの開発者が
ラスアス2開発中に辞める まで起きたからなぁ…
前者でいいと判断して買収したなら前者で正解の可能性が高く、後者でいいと判断して買収したなら後者で正解の可能性が高い
両方欲しかったのに後者になってしまった場合は失敗の可能性が高くなる
これだけの話では？
IPが欲しいから製作者が欲しいわけじゃないよ。
優秀な人（能力がある、名前が売れる等）とコラボして自社のゲームを作ることに意味がある。
ゲームの内容じゃなくてIPに価値があると思って会社だけ買収してもそのスタッフが辞めれば、形だけのIPだけ残って「買収前までは良シリーズだったのに」って言われて終了。
下請けを傘下に入れて自社の開発力を上げるのはアリだと思うけど。
IPを持つ会社が欲しいか、開発者が欲しいか
どっちもどっちで足りないものを補充するなど目的に応じて使い分けるだけ
IPは要らないが開発チームを求めた任天堂とモノリスのようにな
ただ開発者をヘッドハンティングして成功した例ってなくね？
モンスト岡本だってモンストのために引き抜かれたわけじゃなく
路頭に迷ってる時の委託された業務の1つでしかないし
桜井だな
桜井「独立します！今までスマブラ作ってました！」
？？「そうですか！是非スマブラ作って下さい！開発環境はこちらで出す(真顔)」
IP作るのは非常に大変だから、重要なのはIPかな
もちろん維持も難しいけど１から作り出すよりは楽
お前らには全く関係のない話して何してんのか
5chの戯言に関係あるなしが関係ある？ｗ
掲示板の雑談全否定とかｗ
人を引き抜いた成功例が藤林かもな
あと元コナミの水木潔さん
ビートマニアの企画者として有名だけどWiiスポーツとかMiiverseの発案者でもある
失敗例は小島だな
>いわゆるゲーム業界のお役所仕事化
ゲーム業界のお役所仕事化なんて初めて聞くが一体どこでいわゆられてるんだ？
ソノタランド語かな、その中でも新しい言葉でまだネタにもなってなさそう
あとお役所仕事の使い方が現実と違いそうだからそっちもソノタランド語かもしれない
PSおじさんの社会性の無さが露呈する瞬間である
いつもそれっぽい事言いたがるけど引きこもりの無職なのがバレるだけって言う
お役所仕事って形式ばってて時間のかかる仕事のことだよね
同じようなフォトリアルゲーを何年も時間かけて作ってるソニーの方がよっぽどそれっぽい
自分が作った言葉やルールを他人が知ってて当然かのように話すのは立派な病気
彼は一度精神科を受診すべきだろうね
お役所仕事化なんて公務じゃないと成立しないんだが
税金だけ使って技術国外流出させたり
国策事業なのにゴミみたいな液晶開発して支援金をドブに捨てたソニーの所業を指す言葉なんじゃないかなぁｗ
あー、PS界隈のゲームはまさにそんな感じだわ。
前作に毛の生えた程度の変化しかない続編出しまくったり製作会社は違うのに判子絵の如くどこも似たり寄ったりの暗いフォトリアルゲーしか出てこないところとか。
で、実際PS4からソフト売り上げじわじわ落として今に至ってるからね。
モノリスの場合はスタッフを取ったけど『ゼノ』という分かりやすい看板も維持できた特殊な例じゃないかな(仮にスクエニが文句を付けてきたらじゃあなんでゼノサーガはスルーしたんだって話になり、バンナムが文句を付けてきた場合お前ゼノギアスって知ってるかという話になる)
そもそも｢ゼノ｣という名前はあれどシリーズ名ではないからここに著作権はないしな。
自社IPを悉くクソで塗りたくってブランド破壊しまくるSIE
SME 旧SCEタイトル救済してPS以外で復活させてくれんかなぁ…
人気IPだって生き残ってるのは一握りなんだから面白いゲームを作れる人がいなきゃ宝の持ち腐れ
どっちも成功するとは限らないけど、ライバル企業に買われたり、倒産することもあるからな
一番多いのは開発者引き抜いたけど結局凄かったのはチームとしてであって開発者じゃなかったパターンかな
開発者だけ引き抜いても下のメンツがダメでヒットが出ない事もあるし、IP買ったけど開発に力が無くて活かせない事もある
結局こういう時に鍵になるのは会社の地力