1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cWsILn2e0
今じゃ10年以上前のMGSVにすら劣るゲームも多い
サイバーパンクなんて6年前だしマリオカート8DXなんて8まで含めると12年前
昔は初代FFから10年でFF7だし
スターフォックスから4年後にはスターフォックス64だし
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PHmC159V0
停滞じゃなく必要十分を満たして伸びしろがないだけ
解像度だーVRだーって上積み狙ったけど見事にコケた上
AI使えば速攻で大量生産できる世の中になる始末
解像度だーVRだーって上積み狙ったけど見事にコケた上
AI使えば速攻で大量生産できる世の中になる始末
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/lxsxB6d0
グラフィック重要性が下がっただけでしょ
みんな低グラフィックで高品質なゲームや新しい操作感のゲームを好むようになっただけ
24年のゲーム機の年間売上
および25年のブラックフライデーのゲーム機売上1位が
メタクエスト3だったって事実がそれをハッキリさせてる
みんな低グラフィックで高品質なゲームや新しい操作感のゲームを好むようになっただけ
24年のゲーム機の年間売上
および25年のブラックフライデーのゲーム機売上1位が
メタクエスト3だったって事実がそれをハッキリさせてる
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:13o1JVEn0
でもそれでゲームの何が変わるの？
綺麗になっただけじゃ意味ないよ
レイトレなんてその最たるもの
反射したことでゲーム性にどう影響ある？
綺麗になっただけじゃ意味ないよ
レイトレなんてその最たるもの
反射したことでゲーム性にどう影響ある？
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eagQ1giZ0
四角形と五角形は見た目の差異が大きいが、十二角形と十五角形はそんなに違って見えないみたいな要因もある
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lixLZB120
グラフィックの進化で感動したのGCまでだわ
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N6DVrrrG0
>>8
マリオサンシャインはゲームの出来はもう１つだったが
あのグラフィックは当時感激した覚えがある
水の表現とか本当に凄かった
マリオサンシャインはゲームの出来はもう１つだったが
あのグラフィックは当時感激した覚えがある
水の表現とか本当に凄かった
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+kOTVBoD0
グラフィックがどうこうというよりは今は写真再現しただけのものとか
似たようなアセットを使ってますってのが多すぎる
PS2時代までのきちんとアートワーク作るところから始まって
独自の世界観を表現したようなものが少なくなってる印象
似たようなアセットを使ってますってのが多すぎる
PS2時代までのきちんとアートワーク作るところから始まって
独自の世界観を表現したようなものが少なくなってる印象
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:s52FaRdn0
PS3も初期と後期のソフトで全然違うからな
初期はPS2とそんな変わらん
後期は今でも通用するグラだけどフレームレートガクガクだった
初期はPS2とそんな変わらん
後期は今でも通用するグラだけどフレームレートガクガクだった
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7fEhtnHY0
人間や現実の風景を通り越していかないと厳しいしなここら辺になると
写実に関してはだいだい極めたから次は立体化か超絶イマジネーション
写実に関してはだいだい極めたから次は立体化か超絶イマジネーション
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Gir4lS8r0
グラフィックに関してはどこまで落としても不満が少ないかだな
リアル調ならPS3のアンチャ、アニメ調なら360のアイマスくらいあれば文句はない
リアル調ならPS3のアンチャ、アニメ調なら360のアイマスくらいあれば文句はない
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pT32QdCE0
職場で危険予知トレーニングでVR使った時は感動したぞ
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dJ04zFYy0
半導体の微細化が鈍化してるから進化も遅い
それでも性能上げる為にクロック上げて電力馬鹿食い
それでも性能上げる為にクロック上げて電力馬鹿食い
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:80NhB8CZ0
4Kでの開発費はHDより膨大になるそうだからな
そのうえ基本無料で出してリスクを取る必要があるとなるとショボくなっていかざるをえないのだろうね
そのうえ基本無料で出してリスクを取る必要があるとなるとショボくなっていかざるをえないのだろうね
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:BCFuvc1i0
オブジェクト干渉関係は全然進化しないのでシュールさが増してるわ
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WoxVk+3/M
今の時代に昔の様な進化したら実写超えるわ
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zbMV+vz+0
美麗グラ→視認性の悪さ
だからな
だからな
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w8JF56H30
スター・ウォーズのローグ・ワンの映画この前久しぶりに見てて、
その中でかなり昔に亡くなった俳優さんがCGでかなり長尺で演技してた
当時は本当に生き返ったみたい！て感動してた覚えあるんだけど、今見るとめちゃくちゃCG顔で動きもそんなに良くないんだよな
多分目が肥えたんだろうと思う
その中でかなり昔に亡くなった俳優さんがCGでかなり長尺で演技してた
当時は本当に生き返ったみたい！て感動してた覚えあるんだけど、今見るとめちゃくちゃCG顔で動きもそんなに良くないんだよな
多分目が肥えたんだろうと思う
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:GJQKXB3L0
数値の上で今はむしろ加速度的に進化しているのかもしれない
でもそれがもたらすユーザ体験は反比例して下がっている
だからサブスクサービスをしたりハードにギミックを用意したり自社タイトルを強化したりっていう差別化の手を打つ必要が出てくるわけで
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:BDLVKLx40
正直グラフィックの進化はまだまだだと思うがな
例えばの話将来ハード性能が進歩したらゼビウスの世界を現実さながらに飛び回ってリアルに体験出来る真セビウスみたいなのが遊べると思ってたが
現状そんな事は全然無かった
例えばの話将来ハード性能が進歩したらゼビウスの世界を現実さながらに飛び回ってリアルに体験出来る真セビウスみたいなのが遊べると思ってたが
現状そんな事は全然無かった
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MndUPBHF0
フォトリアルまで行ったらあとは微調整だもんな
現実を超えることは無いんだし
現実を超えることは無いんだし
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N6DVrrrG0
>>44
「すげえ！実写みたい！」ってのは
今まで実写的じゃなかったものが実写的になったから感動するのであって
すでに実写的なものがもっと実写に近づきましたって言われてもあんまり響かんよな
「すげえ！実写みたい！」ってのは
今まで実写的じゃなかったものが実写的になったから感動するのであって
すでに実写的なものがもっと実写に近づきましたって言われてもあんまり響かんよな
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KEvh6HTV0
Vtuberでぬるぬる表情動かしてるのを見慣れちゃうと
ゲームはまだまだだなと感じるけどなあ
ゲームはまだまだだなと感じるけどなあ
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XM6AhTDs0
グラフィックを現実に近づけてもゲーム内の挙動はPS2時代のゲームに毛が生えたレベルだからこれ以上は無駄、過剰
まず作ってるのはゲームなんだと言うことを忘れるな
まず作ってるのはゲームなんだと言うことを忘れるな
69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pZRZeGzT0
>>47
ゲーム批評家様()はいつも立派だね。
たいしてやってもいないゲームを勝手な印象で叩く口先だけはね。
ゲーム批評家様()はいつも立派だね。
たいしてやってもいないゲームを勝手な印象で叩く口先だけはね。
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qrpZFe0V0
4Kテレビは需要がなさすぎて軒並生産終了これ以上の画質は求められてない画質よりレンダリングの進化が必要
顔だけ見ても横顔、正面、斜め、上から下から全部のアングルで違和感ないモデルってのはほとんどないアニメ絵を立体化するのはもともと無理があるからな
必要なのはモデルの改良ではなく角度によって最適に補正するようなレンダリング技術
顔だけ見ても横顔、正面、斜め、上から下から全部のアングルで違和感ないモデルってのはほとんどないアニメ絵を立体化するのはもともと無理があるからな
必要なのはモデルの改良ではなく角度によって最適に補正するようなレンダリング技術
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CMFMB0Z00
以前は技術デモのPVも多かったけど
今はアップスケールでもここまで遜色ない
みたいなのが多いからね
今はアップスケールでもここまで遜色ない
みたいなのが多いからね
61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YbWUufnE0
2006→2016はテレビがアナログからデジタルになったり、ガラケーからスマホになったり、ネットが当たり前になったりと進化が実感できたけど、2016→2026はAI以外はあまり変化を感じないな
俺がおっさんになっただけかもしれんけど
俺がおっさんになっただけかもしれんけど
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nDyRvszc0
人間の顔がまだ作り物感あるんだな
不気味の谷がムービーじゃなくプレイアブルなら
66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qVMR0Tee0
ストレージ容量云々より圧縮技術の方に力を入れろと
70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TR0t0bcn0
解像度じゃなくて演算や同時処理方面にくっそ進化してるんだがね
ぱっとみでわからなければ進化して無いらしい
ぱっとみでわからなければ進化して無いらしい
74: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:x6WLW/8U0
>>70
ぱっと見で分らないならただのムダって言うんだよ
極小の変化で全く影響ないものが必要か？
ぱっと見で分らないならただのムダって言うんだよ
極小の変化で全く影響ないものが必要か？
77: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pY0TSyj30
映像の進化は見た目が変わらないと意味なくね?
効率よくなりましたーなんて進化じゃないし
効率よくなりましたーなんて進化じゃないし
78: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tSH6gL2m0
凄いグラが当たり前になってグラで売ってたところが死にかけてる
まあスクエニの事なんだけど
まあスクエニの事なんだけど
79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hm09wiyz0
FF7がまさに悪い例
金髪のツンツン頭とか体よりデカい剣とかは
PS1時代の稚拙で荒いギザギザポリゴンで表現してもプレイヤーにわかりやすいようなアイコンとしてデザインされたもの
それを30年後の技術でリアルに表現したら違和感バリバリでクソダサくなるのは必然なのにひたすらこすり続けてんほってる野村とか言う奴
金髪のツンツン頭とか体よりデカい剣とかは
PS1時代の稚拙で荒いギザギザポリゴンで表現してもプレイヤーにわかりやすいようなアイコンとしてデザインされたもの
それを30年後の技術でリアルに表現したら違和感バリバリでクソダサくなるのは必然なのにひたすらこすり続けてんほってる野村とか言う奴
81: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5iyJm19R0
>>79
ベルセルクのガッツはカッコいいったらなかったのになあ
ベルセルクのガッツはカッコいいったらなかったのになあ
80: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5rAp2SQ40
縦マルチの影響もあってほとんど進化を感じなかったなPS5世代
最近になって流石にPS4じゃ無理だねってタイトルは増えてきたが
UE5お披露目級のゲーム出てこないし
最近になって流石にPS4じゃ無理だねってタイトルは増えてきたが
UE5お披露目級のゲーム出てこないし
82: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PpNyTTmH0
ユーザーがグラなんてどうとでもなると思ってるから感動なんかしない。
フォトリアルでも、アニメ調でも、ドットでも、また3Dでも、2Dでも、ゲームに合ったデザインとグラを選んでるだけくらいにしか思ってないよ。
だから3Dたがら、フォトリアルだから凄いとかにはならない。
83: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+Cahx9g40
例えばシャドウズとヨウテイでも差はあるからな
現段階でのトップクラス同士でも普通に差はある
現段階でのトップクラス同士でも普通に差はある
86: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IdGRE9CH0
グラフィックとフレームレートの両立を頑張って
87: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RRueihEF0
90年代はすごい進化だったな
90: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:I9aXNOEQ0
でもお前らグラしゅげえええ！！買いましゅううう！！ってならないだろ？それが答えだよ
95: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QOhKJfkL0
一番努力を感じたのはPS3ラスアス
やれる範囲で工夫してるのが一番かっこいいね
やれる範囲で工夫してるのが一番かっこいいね
97: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:glt9/DyL0
グラが綺麗になったでなくて何を出来るようになったかで考えるべきだろ
でないと任天堂が64で3D特化に変えたのを理解できないまま
でないと任天堂が64で3D特化に変えたのを理解できないまま
100: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qUjYK20y0
グラを進化させるってことはそれだけデータ量が増えるわけで
作る方のコストも増える一方なのに販売価格はそこまで上げられないから限界です
グラに関してはAIに作らせて人間様はチェックだけする体制にしないと
作る方のコストも増える一方なのに販売価格はそこまで上げられないから限界です
グラに関してはAIに作らせて人間様はチェックだけする体制にしないと
コメント
だから「ゲームに合ったグラフィック」だと何回言われれば…
言うだけ無駄だったよな
そもそも「グラの進化」でリアル感突き詰めれば限界なぞ早々に来る事はわかるだろうに
そう思ってるだけで実際今のゲームからPS4世代のゲームに戻ると汚くてやってられないぞ？
昔みたいに明らかに現実より解像度劣るグラが進化していくのはわかるけど
既に現実と同じように細部まで表現できてるのにこれ以上どうかわるんや
※1338864
ゴーストオブヨーテイやった後に、いたスト（ PS4）遊んだけど普通に遊べるぞ？
進化してたのはグラフィックチップであって、ゲームメーカーの表現技術は何一つ進化してないような気がするが。ただひたすら工数を増やしただけで。
グラフィック表現は進化はしてるけど、
①プレイヤーの目が違いに気づけない、
あるいは
②違いに気づけても感動できるほどの差が生じてない
のどちらかじゃないの？
Totalwarなんかで数千人数万人のキャラ（一応装備や服、顔なんかもハンコじゃなく分けてある）を動かせるけど、あのキャラ一人一人をFF7Rレベルにして城や建物もハリウッド映画並のリアルさで表現できるくらいじゃないとグラはまだまだ今でもしょぼすぎて話にならない
ムーアの法則が崩壊してマシンパワーが伸び悩んでるからだな
プリレンダムービーが廃れてリアルタイムレンダリングに移行してると言うのもある
ただ現状でも大半のソフトにとっては必要十分な域に達してるうえに、マシンパワーを馬鹿食いしてたAAAタイトルが軒並み不調だから需要自体が減ってきてる
とはいえVの良いとこって個人的に思うに可動域の狭さ故のシュールさもあると思うぞ
上げたからって売れるわけじゃないしな
肝心なのは内容だし
背景が多少リアルになったところで気付かないし
何なら視認性が悪くなるまである
※1338884
それはマシンパワーの凄さであってグラの質の話ではないだろ
もしFF7Rレベルでいいのなら結局はPS4レベル以上のグラの質は求められてないということでは？
※1338899
見た目は内容じゃないのか？
ならお前は白黒の棒人間を操作するゲームでいいよね？
俺は普通にファルコム系列とかエロい女キャラを拝みたいし操作したい
「FHDも４Kもいざ遊んでれば変わらん、そもそもグラフィック技術≒解像度が的外れ」というやつがいるがそうは思わん
steamで動作軽くなるかと思って龍の国を他の設定をそのままに4KからFHDに落としたら普通に輪郭気になって元に戻したわ
対戦ものはフレームレート重視なんだろうが一人遊びなら60fps出れば解像度重視だわ
まあ4Kの世界を知らなければそんな感情もわかなかったんだろうがこれからはどんどん増えると思うぞ
大御所任天堂ハードが4K対応しました！宣言してるし４Kモニターないしテレビある家庭も増えこそすれ減りはせんだろうからな
奥行のあるゲームは最低限被写界深度はオフにしたい
操作を考えればオフにするべきと分かっててもレイトレやコントローラーの振動は残したいがあれだけは必要性が理解できん
※1338864
PS4は分からんがsteam版ソフィーのアトリエ２で遊んだ後に怖いもの見たさでswitch版買って遊んでみたら細かいジャギや動作のカクツキが気になって気になって仕方なかった
やっぱり私にとって任天堂ハードは任天堂ソフト専用機だと痛感したよ
後はセーブポイントが少なくて拠点にワープもできない不親切なゲームとか？最近のはもう思いつかないが
※1338922
どうせ4Kモニターで1080pにしたんだろ？
元々1080pのモニターで1080pにするのと4Kモニターで1080pにするのじゃ後者のが汚く見えるからな
※1338879
さすがにグラ重視じゃないゲーム出されてもそうですかとしか思えないわ
2Dゲームとかは関係なくできるし
フォトリアルの奴の話な
※1338927
ちゃんとデュアル解像度対応のP275MV MAXで機能の切り替えもしましたー
自分に都合のいい解釈でどうせとかなんだよマジで
※1338929
きｗりｗかｗえｗｗｗｗｗｗ
結局解像度は3840×2160ピクセルのモニターじゃねーかｗ
※1338922
60fps出ればいいのに340Hzの中華モニター買ったの？無駄じゃね？
※1338930
ああ世の中には1枚でhz重視と解像度重視を切り替えできるモニターがあるのを知らない人か
商品名やデュアル解像度でググってみ？それが信用できないならasusとか大手の有機elモニターとかでもあるから
それらを全部数字イジってるだけのインチキ商品と思うならご自由に
※1338933
仕方ないだろ本当はお値段そこそこで60hzのデカ目でhdrの数字も高いのがよかったがその辺多機能なのは大体リフレッシュレート高いんだよ
※1338934
知ってるけどそれらが純粋なフルHDモニターと同じ見え方するかは疑問が残るな
※1338864
確かに差は感じるけど汚くてやってられないって程の差はない
よほどの技術革新でもない限り次世代機は更にさを感じられなくなるんじゃないかな
ゲームばっかりやってる連中ってそもそも目が悪くなるはずなんだよね
ゲーマーになればなるほど視力が悪くなって画質の差が解らなくなっていくのに
『任天堂ハードのゲーム映像は無条件で見ると目が潰れる！』は最早ギャグだろ
任天堂が憎いだけって自白してる様なものじゃん。
※1338920
お前はエ口同人しか買わないだろ
※1338958
買ってるかなぁ？割れで読んでそう
PS3版MGSVは当時からしてもかなり酷かったがな
フレームレートは20を余裕で割り込み
ブラーがかかると解像度も途端に荒くなる
カメラを歩きに合わせてゆらゆら揺らして誤魔化してたが汚さも相まって滅茶苦茶酔う
メディアに見せる時はPS4版使ってPS3版の画面は全く見せなかったのは笑ったよ
※1338928
つまり、フォトリアルゲーム以外ならグラフィックの差に気づくこともなく、特に問題なく遊べるわけやな
ゲームジャンルの１つにしか影響せん訳やな
大衆娯楽を目指すなら過剰なグラはいらんし
過剰なグラは数の少ないニッチなマニア向けだし
※1338922
映画館は基本的に2Kだけど4Kを体感したら映画の映像で輪郭が気になるのか？
※1338864
グラ厨はすぐそうやって過去作を貶すよね
だから嫌われるうえに売れなくなるんだよ
今は逆に、現実の憂さを忘れるためにフォトリアルじゃない世界に行きたい需要のほうがあるのかもしれない
優先順位定期
無条件に映像に力を入れられるわけじゃないし
他の要素を大きく削ってまでやって欲しくはない