1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Y8yrgt8T0
エキスパートの補足・見解
ドラクエ本編の開発が難航しがちな理由のひとつは、その面白さが「堀井雄二という唯一無二の才能」に強く依存していることでしょう。『V』で結婚相手を真剣に選ばせるイベントなど、「自分だけの物語が生まれる」感覚は、単なるシナリオ技法だけでは説明できません。
独特のセリフ回しや、コメディと感動の絶妙なバランス感覚、マップそのものまで語り口の一部とする「堀井色」は、堀井氏の作家性そのものです。それを切り離せば、「ドラクエらしさ」が失われるリスクがあります。
一方、堀井氏が得意とする（というよりご本人が確立した）ゲーム構造は、ファミコン時代の古典的なRPG文法がベースです。それを現代の大作ゲームとして成立させるには、独特の難しさがあるのでしょう。
現在のドラクエIP最大の収益源は『ドラクエウォーク』とみられます。その安定収益があるからこそ、本編も時間をかけて開発できるのかもしれません。とはいえ、『12』の開発が長引けば、「子どもの頃に本編新作を1本も体験できなかった世代」が生まれる恐れもあります。
また、堀井氏自身も70代に入っており、「個人の強い作家性」を前提としたドラクエ作りそのものが、転換期を迎えているのかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/1dbf70ff9945bfaaa0ffa20fd1661946801ed761
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C4Z53nQZ0
>>1
下請に丸投げしてるからに決まってんだろ・・・
下請は人月いくらで請け負うんだから製作期間が延びれば延びるほどいいわけだ
中には自らトラブルを起こして製作期間を引き延ばそうとするゴミまで現れる
ようするにダム工事と同じ図式やね
ダム工事の進捗を進めようとすると謎の死亡事故が起きて工事が中断とか
反対住民がどこからか現れるとかいろんなことが起きて完成が伸びるアレと同じだ
2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4pZ6qqjb0
要約「堀井が老害」
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:s1FFy/YH0
内製じゃないから環境構築に時間がかかる
次回作にノウハウが引き継がれない
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RDZkdena0
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4tkQu03f0
また憶測で書いてたら「とにかくこの話は打ち切らせて頂きます」になるぞ
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:b2pciUIL0
>>5
なんだっけそれw
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZGB+Akve0
11で完結しておけば…って後々言われそう
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mcxZT5ui0
大黒柱が去った人気シリーズがどうなるかFFが証明しちゃったから堀井雄二のペースに合わせる以外の方法はない
66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:xQeYJiGe0
>>8
まあコレ
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8NTa6hAd0
糸井重里と一緒で堀井に頼りすぎ
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dhelxm2n0
堀井の才能って何よ
序盤のレベラゲと装備周りの金策程度の調整しかできんだろこんなロートル
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:W6MNb5Oz0
レベルファイブ「まだまだ甘いわ」
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HSd/ZEip0
需要がある層がどんどん高齢化している
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:IC2mWtIRd
ドラクエって作り直してばかりじゃね
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HHFIeCCQ0
>>16
そんなことないやろ
せいぜい9はアクションから作り直し、10も藤沢出戻りで作り直し、11も難航して当時10やってた斎藤が駆り出され、12は言わずもがな
トレジャーズは元々はモンスターズの予定が作り直し、3HD2Dは開発会社変更、ダイ大も作り直しくらいじゃね
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:X7MNRoxMH
ドラクエの一生
１ドラクエが面白い事をする
２面白いことをするからソニーみたいなハエが寄って来る
３寄って来たハエが権利を主張して面白くない事をさせる
４面白くないから皆去ってゆく
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:s1FFy/YH0
堀井のネタは6で尽きて7以降はずっとグダグダしてる印象
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jIxeqLjp0
堀井と並べるぐらいの能力がスクエニ側に無いのが問題なだけだぞ
任天堂は宮本達世代に変われる人材が育ってるので組織的なモノ作りが継続出来てる訳で
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LkNTVMwx0
>>19
スクエニ側というかドラクエは毎回外注でその時々の外部開発の能力次第で
ドラクエ自体に蓄積された技術があるわけじゃないからな
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:X7MNRoxMH
ドラクエ７は初めてのPSナンバリング作品だけど、アレだってソニーの息がぶっかかりまくりだろ
アレも堀井の当初の構想とはまるで別物だからな
アレがやたら長いのは、ＰＳ１のディスク容量を活かす為だと言われている。
ハードの性能を使い切るのが目的になってちゃ本末転倒だ。
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NJXyjZGL0
>>20
7の初期脚本が漏洩したのがでかいと思うわ
あれで心が折れた
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XLaHC3mv0
FFの方はナンバリングでもたった10年で完成させたり
リメイクなら分割して11年で未完結とかスムーズに作れてるのにな
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dNbBEkCud
結局12も天空掘り下げの魔族主人公って予想的中されたのが気に入らなくて作り直したんじゃないの感
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QAKtgM930
70代って、ちょっとしたきっかけで寝たきりとかになるからなあ
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:b2pciUIL0
スクエニ「ドラクエipはどーせ日本人が買うから若手育成用ですからぁ！」
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AV/O7LEP0
ドラクエが素直に発売された事の方が少ないのでは？ググったら1から延期してるし、2や3ですら年末商戦予定が年明けてるし
まあ12は記録更新だろうが
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N1Is3VRu0
発売される度にこんなショボいグラフィックのゲームの何処に時間と金を掛けたんだ？と不思議に思う
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LkNTVMwx0
SD時代までなら適当な開発会社見つけてで対応できてたけど
今やどこを見ても主力RPGは10年出てません
スクエニ内部開発すらHD開発にてんやわんやですな状態で
適当な開発会社なんてあるはずがないんだよね
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:X7MNRoxMH
>>39
ドラクエ１２なんてそれ以前の問題だろ、どう考えても
10年近く完成品を出せないと思ったら、何度も作り直してるんやで……。コンセプトレベルで
普通のゲームだったら、企画書を練り上げて、そこから開発に移行するのに、スクエニは作りながらコンセプトを組み立ててる
この時点で非合理的であたおか
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ofAtD8uh0
とりあえずツクールで作ってみてよけりゃブラッシュアップすりゃええやん
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RhUMEq/K0
作り直ないと駄目なレベルのチャレンジをするならスピンオフでやれば良い
9の教訓を活かさずに、本編でそれをやったのが大間違い
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0sc42DHx0
たまに前作完成した次の日から次作作ってるみたいに思い込んでる人居るよな
そんなわけないだろ、特にDQは11のあとSwitch版作ってたし
発表も5年前だしな
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AXalgK8Ua
>>48
作ってるって発表して作ってないって株主に訴訟されないのが不思議なレベル
50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N1Is3VRu0
8のプロデューサーが新人で7の開発に途中参加した時
ドラクエの開発には仕様書が無くて驚いたって言ってたからな
仕様は堀井さんの頭の中だけにしかなく
口伝えの指示だけで各々が経験と勘を頼りになんとなく開発してたらしいんで
今もかなり非効率な開発の仕方してるんじゃないのかな
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:46Qmzg++0
>>50
堀井の頭の中も具体的な仕様が無いからな
出来たのさわってそこで本人も気づくというか
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:f4BpvGZB0
大作なのに内製じゃないせい
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Rd56eZTS0
5はシリーズの中でも偉大な作品だと思うけどいつまであの頃の話してんの…
仮にだけどゼルダを評する時に夢をみる島(同じ1992年)を例に挙げてるくらい異常なことよ
54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:GRo/xXkv0
ゼルダが宮本から青沼に変わったように次の人材が育っていないのかねえ？
60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:s1FFy/YH0
>>54
7 シナリオアシスタント
8 シナリオアシスタント、バトルデザイン
9 ディレクター
10 ディレクター、シナリオ
という経歴の人が辞めて後継者を失った
55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:aeTOTtjx0
スクエニの他の商品が上手くいってて
DQだけ難航してるなら多根の言うとおり堀井の問題かもね
んで実際はFFのグダっぷりを見るに
原因はスクエニ側に在ると思うがね
59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:v2n3PN+50
>>55
FFは大黒柱の14が盤石すぎて天下泰平だろｗ
14エアプの弱者男性さぁ？ｗ
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hyQbyDxR0
三大巨匠の代わりが用意できない時点で詰んでる
65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Wblu7C++0
中村でもってたしりーずだろ
67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:38z/60dX0
日本人の世代交代の難しさ
68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kiAdfAf5H
無理に現代や欧米に合わせようとしたり
新規取り入れようとするからだろ
73: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iufj+5ND0
属人化してるのは事実だからな
任天堂も脱宮本には時間がかかった
フロムもいずれその苦労を味わう事になる
76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HHFIeCCQ0
むしろドラクエがーとかスクエニがーとかじゃなくて
ゲーム業界すべてのHD向けRPGが難航してると言っても過言ではない
ニーアもペルソナもテイルズも次回作は行方不明、海外みてもTES6ウィッチャー4まだまだかかりそう
78: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Wblu7C++0
そもそもゲームなんて本来属人化大歓迎だろ
そもそもエニックスなんてゲームの出版社目指していたんだろ
中村や堀井が出た当時なんてパッケージに作者近影出していたくらい
79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l+XE/GnNd
ドラクエが日本一だった時はあるけど今は違う
ゲーム作れない人達が日本一のゲームを作らなきゃいけないと勘違いしてるから難航する
80: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HHFIeCCQ0
ただその中でもFF16は（外野から見る分には）トラブルなく発売までこぎつけた昨今稀有な例ではある
引用元
コメント
今回の場合は逆でしょ
ダークファンタジー路線なんて新規層及び一般人を切り捨てる選択だぞ
多くのユーザーはゲームでまで陰気・気分が暗くなるような
重いストーリーを味わいたくないからな
楽しい気分を愛するから任天堂のゲームが支持されているとも言える
要は大多数の客に対してそっぽを向くようなゲーム作りをしてるんだよ
ギリギリで最悪の事態は回避されたけど。
スクエニ上層部は死にかけのFFの代わりにDQを国内の売上そのままで海外でも売れる第二のFFにしたいけど、その意向に沿って作ると「これただのFFじゃん」みたいなのが出来上がってその度に軌道修正してるからなかなか思うように開発が進まないんやろ
酷い事言うが、FFが上から何からアレな為ストレートに出来た作品がもうホントアレなのに対し「ごめん、やっぱ作り直すわ」というDQの方が数段良いもののように思える
堀井に今風にしろと要求するから答えられないんだろ
スクエニが堀井使わず、ドラクエ以外のIP作るのが一番健全だと思うぞ
プロデューサが進捗管理の仕事してないからだよ。
まぁシナリオ担当とかいう外野が要らん口出しするから話が進まない可能性もなくはないが。
しかし、曲がりなりにも株式会社なんだから取締役会が早く出せってせっついても来ないのかね？
現体制は株主総会で更迭されても文句言えないぞ？
そもそも大作ゲーム作ること自体が今の時代に合ってないんだと思うわ
今のソシャゲ、インディーゲーの状況を見るに
まあ開発手法が悪いっぽいのはそうなんじゃないかなと思うけど大作なんて他も何年もかかるもんだ
任天堂もトータルで10年近い年数かけて作ってたなんて話は出てる
作り直しや世に一切出なかったゲームなんて相当数あると聞く
今回の問題は構想プロット段階とかの開発の初期の初期だろう段階で色々発表してしまったこと
せめて12開発してるけど初期だからどうなるかわからないみたいに言っとけば良かった
後からでは何とでも言える話だけどね
丸投げもなにも、スクエニがメイン開発になったことは一度も無いのに何言ってんだこいつ？
そして契約単位は工数であって人数や時間じゃねーよ
遅延の理由が開発会社側の問題ならその分は開発側の持ち出しになるか、追加承認されても工数単価が下がるだけで全く得なんてしねぇんだが？
※1396264
だって肉を切らせて骨を断つどころか人体切断して縫合でくっつける位のしてまで路線変更＆作り直ししなきゃマジでDQのIPも◯ぬんだから会社としては背水の陣なんだもの。
堀井がマジでドラクエ12が最終作になりそうだから崖っぷちだし、今の会社の現状って💊💻️で言えばバ◯オスト◯ァイモン◯ンの内既に2つが完全に◯んでる状態だから手段なんて選んでいられないからな。
まぁこんな惨状になったのも自業自得だから何も言えんのだが………
堀井が作ってるんじゃなくて
誰かが作ったのを堀井が合否判定してるだけだからな
「こういうのはどうか」みたいな案じゃダメ
完成形のオチまで用意しないと審査すらされない