1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:16:46.57 ID:hrzhADMm0
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368521
外部ツールによるギミック管理について
2018年6月13日（水曜）午前3時から開催されていた『出張FFXIVプロデューサーレターLIVE in E3』にて吉田Pが気になる発言をされていたので作成することにしました。
その気になる発言についてですが「絶アルテマ攻略においてもツールを扱う事で最初に誰がギミックにかかるかが分かるギミックがあった」です。
（放送開始30分〜31分頃に発言されているのを抜粋）
絶バハに続いてまたしてもこの問題が発生しているのですが、結局今回もシステム対策だけで根本的に取り締まる気はないのですか？
本来あるべきギミックが外部ツールを用いる事で優位に運べてしまう事に対して「反省して対策をする」だけではもう無理があるのでは？
DPSを表示しているだけなのであればまだ問題でもないと思いますが（勿論周りに迷惑をかけない範囲で）、ギミック管理を行っている点に関しては流石にどうかと思っています。
ツールを使用している事が当たり前になってツールを使用していない人（PS4ユーザー）が足を引っ張っているとまで言いかねない人も中にはいます。
今までも外部ツールに関してはグレーゾーンで話題を振られてもお茶を濁すような振る舞いしかされていませんが、いい加減メスを入れていくべきではないのですか？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1530076606/
2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:19:28.07 ID:hrzhADMm0
出張FFXIVプロデューサーレターLIVEは見てないんですが
これって運営が外部ツールの運用を認めたってことになるんです？
ツールの中見までは知らないのですが、解析をしてギミック回避をやりやすくしているのであれば
個人的には処罰対象になるとは思うんですが
批判するのは、どんなツールだったのかが判明してからでもいい気もしますね。
3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:22:03.67 ID:hrzhADMm0
2018/06/13 22:52 #3
musuka009
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私もツール名であったり方法は分かりかねますが、今回の絶アルテマであればタイタンフェーズにてランダム対象で付くマーカーを予め知る事が出来て知らせる事が可能だったようです
私も絶バハではありますが、ネールフェーズで何を言っているのかを読み上げさせているユーザーの配信を見た事があります
また、味方が使用したスキルを読み上げる(多くは忍者のだまし討ちですね)事等も可能で、今となってはdpsを計測するだけのツールではないようです
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:25:09.91 ID:hrzhADMm0
2018/06/14 00:33 #4
HWFC
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ピッコンピッコンと外部ツールのSEが入ってるクリア動画を見て運営サイドが「おめでとう！」ゆうてはるんですからユーザーが「許された」と思い込んでもしゃーないところですよね。
7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:31:37.04 ID:hrzhADMm0
DanC
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正直、某ツールは運営も裏では認めていると大体のユーザは思っていますし、事実間違ってはないと思います。
しかし、公に使って良いとは思いません。
運営は立場上、口では「禁止だ」と言うしかありませんが、内心では「お前ら上手くやれよ」と思ってる事をプレイヤーが汲み取る必要があるからです。
せめて生配信で画面に堂々とツールを表示している、上手くやれてないプレイヤー程度は取り締まって欲しいです。
プレイヤーに少しぐらい「ツール取り締まってますよアピール」した方が良いのではないかなと思います。
もし今後の絶で、W1stとW2ndの差が「如何にしてギミックをツールで楽にしたか」だったらかなり問題だと思います。
8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:33:03.15 ID:9v9PClqz0
もうおめーもそのツール使ってやればいいじゃん？(どーせクリアできないんだろｗｗ)くらい言って欲しい
11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:43:21.06 ID:kZlg4Mjad
ざっくり状況を話すと、すでに外部ツールがある程度ないし継続してるプレイヤーにとって
常識、日常会話レベルで蔓延しているので、今さら禁止に出来ない
取り締まるとゲーム終わる大袈裟でなく
だから吉田はいつもいつも曖昧な言葉で逃げ続けてる
13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:46:04.94 ID:KRRK9BF6a
誰も遊んでないから問題なくね？
14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:47:21.35 ID:0imwtTyY0
自力で攻略方法見つけると修正して来る運営だしな…
17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 14:54:42.54 ID:DiYu68p3M
ツールが使えないPS4ならガチのプロ仕様で遊べちまうってことでいいんじゃね
20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:02:17.29 ID:kZlg4Mjad
>>17
いうてもPCと同鯖だしな
ツールくらい入れんと「周りの迷惑考えろ」と逆に怒られるレベル
もういろいろと無理
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:01:25.25 ID:lkK2tSKEM
14の開発部隊にそんな技術力があるとは思えない
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:03:44.62 ID:vs6Lhn/fa
ちっとも炎上してなくて笑った
22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:05:21.25 ID:lkK2tSKEM
元々が過疎だから炎上って言っても大したことないのは事実だなｗｗｗ
25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:24:03.78 ID:xfUrrgJ+0
まだ集団縄跳びしてんの？
不正ツールってことはPCなんだろうけど
今steamで安売りやってるんだし他のゲームやったほうがいいんじゃないか？
27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:36:11.32 ID:hrzhADMm0
26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:35:30.82 ID:lC2ZqEGgr
絶バハ、絶アルテマってなんじゃ？
28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:36:26.57 ID:NWP4D74f0
まだこんなゲームやってるアホおる？
人生大事にしろよ
29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 15:37:49.98 ID:CCC9IWtAd
maat「いやなら やめても いいんじゃよ」
イヤマジデ、金払ってまで腹立つことやる必要無いからな
俺はPSO2やめたし
33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 16:10:00.18 ID:qlTvw4avM
PS4の時点でどう足掻こうが足引っ張りまくりだろ
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 16:14:56.01 ID:tdIavqqod
おまえらFF14信者だろ
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 16:43:32.32 ID:bFB4BA1D0
このクソゲーはやった事無いがパクリ元のWoWじゃツール使ってるかどうかで天と地ほど難易度の違いがあったな
レースゲーで例えるとコーナーで理想のラインが表示されるような感じ
43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 16:48:13.88 ID:475WIrX/0
DPSは誰にも迷惑かけてないから良いとか
脳みそがFF14漬けでいろいろ麻痺してんだろな
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 16:53:40.59 ID:oyFp3rPYd
チートで一番になった奴らに公式がおめでとうだもんなこのクソゲー
47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:04:56.44 ID:P0nd6ppt0
ちなみにアレはチートじゃないんだよ、だから公式の見解もグレーｗ
基本的に見えてる情報をログから読み取って、それを解析して教えてくれるモノで
プログラムの改造やデータ改ざん等ではないからな
52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:14:04.41 ID:oyFp3rPYd
>>47
ほんとこの話になると元のEQ2用のものと混同して誤魔化そうとするよな
53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:14:16.91 ID:P0nd6ppt0
実際やったことがない人間が、サイトだけ見てアンチスレたてたりするから
使ったことが無くてよくわかってない人のフォーラムの書き込みとかをソースにして間違った主張しちゃったりするんよｗ
56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:28:57.52 ID:7b4bYVkBM
ツール使えないps4勢は足手まといだからゲームやめてくれって事でいいんだよな？
58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:32:23.07 ID:P0nd6ppt0
>>56
PS4で絶をクリアした猛者もいるからプレイヤースキル次第だなｗ
ACTはあくまでも、見えてる情報をわかりやすく伝えてくれる、モノ
自分で考える部分を少し担ってくれるから使えば楽にはなるが、上手い人は使わなくても上手い
59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:35:28.41 ID:PXG6eH8Cr
FF11の時代から画面よりログ追って行動選択するクソゲーだから辞めたきゃ辞めればいい
つうかなんでこれをやるのか疑問、mmoを必ずやらなきゃいけない縛りでもあるんか？
試しに一月止めればどうでもよくなってると思うぞ
62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:49:24.00 ID:ufBrrvc+0
もう運営がオッケー出したんだから諦めろ
黙って引退するしかないって
63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:53:03.81 ID:9cJMItSe0
まだやってるのかよ
新生初期からツールもボットもなんでもござれがff14だと思ってたけど
64: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:57:15.84 ID:7Utt2R/50
正直ツールなくなっても面白くないよねこのゲーム
メインクエストは10年前のお使いクエこなすだけで、そのあとは攻略法決まってるボス延々倒すか
クリアしたダンジョン延々周回するかくらいしかなかったぞ、ミニゲームは過疎ってて誰もやってなかった
66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 17:59:09.21 ID:CF/2l4FK0
このゲーム日本人のアクティブ100人すらいないレベルのゴミなのによー粘着するよなｗ
まだ残ってるあほって末期の誰もいないソシャゲにハマってる依存症の馬鹿と同じで辞めたくても辞めれないんだなｗ
67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 18:01:46.07 ID:hrzhADMm0
今回の騒動結果次第でフォーラムに書き込んでいるユーザーの何人かは引退するんじゃないかな
ちなみに14フォーラムは「課金有効期間中かつ最終ログイン14日以内」っていう決まりがあって
現役ユーザ以外は完全に排除してるんだけどこの騒ぎになっているという
68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 18:05:27.56 ID:P0nd6ppt0
紅蓮で課金ユーザーの最大数を更新したばかりのFF14の現状を考えたら
アンチのレッテル張りや間違った知識とかまさにピエロそのものだなｗ
69: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 18:47:47.97 ID:IBDwKaaja
DQXのTDは、その手の解析ツールを使用する事は規約違反、ってはっきり言ってんだが
同じ会社でこの違いかよ
70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 19:03:46.73 ID:lLQde0lvH
最近14テンパが発狂してるのはDQXが次パッケ匂わせたのに14はE3でMHWコラボだけで発表されなかったからか
72: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 20:26:39.73 ID:r6UqaIIl0
>>70
14の追加ディスク発表はは年末のファンフェスまで待て
73: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 20:30:53.62 ID:aB/wNZHKd
PSO2のメンテが終了した17時から書き込みが減ったな
74: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 20:53:59.76 ID:WENtIysk0
はい、他ゲープレイヤーへのなすりつけフェイズ開始しました
75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 20:57:33.84 ID:7on/5oGM0
>>74
低脳先生！今日もネット巡回ご苦労様です！
77: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 21:00:38.83 ID:bTraTvMcx
オンライン前提のゲームは全部クラウドからのストリーミングにしないと不正は防げないな
78: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 21:21:38.65 ID:yF8BkSrD0
メモリの情報を読めれば全部分かるからな
79: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 21:28:01.07 ID:nw3lP4eu0
Matthaus said: Player 今日 18:44 (2)
Quote 引用元：lafrecia投稿を閲覧
日本人としてＦＦというＩＰへの思い入れは強いですが、
ゲームを育てる、コンテンツを充実させていくには、
海外文化を受け入れて、より多くのプレイヤーを獲得していく必要があると、
そう開発が判断したのであれば、それを応援するまでです。
正直それならFFを名乗る必要無いのでは？と思いましたね。
海外文化を強調されていますが、日本も世界の中の一国ですよ。
何故日本が省かれなければならないのですかね？
日本の文化(和食のように)を世界に広める事も大事ではないでしょうか？
80: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/06/27(水) 21:29:39.75 ID:yF8BkSrD0
>>79
そもそもFFじゃなきゃお前は遊んですらいない定期
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