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【RDR2】操作性の悪さって作ってて気づかないもんなの?

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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:11:22.80 ID:MJoZJ4u90

アクションとかなら好みあるから多少しょうがないと思うんだけど
RPGとか作って試しにやってみたらわかると思うんだけど。

今 FC版のドラクエ4 やってるんだけど扉をあけるのに
いちいち「とびら」コマンドを押さないとダメなんだよな。

ドラクエ4作目でまだこんなめんどくさい事させてるなんて
ドラクエ5でようやく万能ボタンみたいのできたけど。

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541117482/

23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:45:24.76 ID:Lac+glx/x
>>1
開発者は慣れてしまうからそのままで凄い快適に思うものらしい
第三者に意見を聞きながらやらないと糞バランス、糞操作性になるんだよな

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 11:03:30.42 ID:5Y1XLFOu0
>>1
「これがリアルなんだよ!」

2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:12:16.69 ID:C7CnoLnh0
それよりも今もたまにあるけど文字の小ささだろ

6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:16:31.43 ID:0NmvAcxZ0
>>2
今は小さいのがデフォみたいなもんやろ
小さくて読めなーいんだよ

12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:23:10.40 ID:8F+imSC+0
>>6
開発はPCでやるからモニタと近くて気にならないんだろな
CSはテレビでやるからちょっと遠くなるから辛い

59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 11:08:52.62 ID:FcoPvAMz0
>>6
つ ハズキルーペ

60: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 11:10:51.98 ID:jeS29w0xa
>>59
だぁ~いすき!

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:13:00.36 ID:8F+imSC+0
解像度高くなるほど文字小さくなるのほんと辛い

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:14:39.22 ID:Gn/BcPKe0
開発者は開発初期のもっとひどかったころからずっと触ってるわけだから
あのころと比べたら今はかなりマシになってるからOKと思ってしまうのでは

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:16:36.44 ID:FIHslvmiM
少なくとも字幕の不便さは全く分からなかっただろうな
リトライとリスタートの違いも分からないだろうし
普通は会話送りあるけどRDR2のスキップはイベントごと飛ばすから台詞音声全部聞かなきゃいかんとか
リアル追及しすぎでしゃがみ動作すらもっさりでテンポ悪いとかも分からなかっただろう

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:20:54.81 ID:VdGK4xLW0
そうやって進化してきたんだよ
過去作と次回作を比べてどうすんだ

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:21:58.45 ID:23niH0rh0
バイオ2リメイクなんて、2019年にもなってあえて操作性を悪くして恐怖感を出そうとしてる
時代遅れも甚だしい
あのスタッフ達には作らせない方がいいわ

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:23:14.87 ID:vEgRdnXkd
>>10
やっぱりそうなの?
このご時世でラジコン操作とかさぁ…

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:24:02.40 ID:m4QTHzBhH
概念が無ければ気付きようが無いってのは有るだろう
ジャンプ中の位置制御とかコマンド選択とか
一度実装されれば一気に広まる感じで

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:26:42.28 ID:mSorcA64M
作ってる方はそれが面白いになったら突き進むので
バイオとかもそうだったろ
操作しにくいのが逆に恐怖に繋がった
あれはうまく言ったが時代が違うでしょってこと

17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:29:09.62 ID:DFFX8P68d
ダークソウルとかも操作性クソだよな

19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:30:35.62 ID:MJoZJ4u90

ドラクエ4と5で相当変わったな。

SFC5はまあとりあえず大丈夫。アイテム整理がめんどいとかあるけど。

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:31:49.40 ID:hfNyUrnja
作ってる方からしたた解法とか最善手とか知ってるから煩わしさもあまり無いんだよ
メーカーにもよるだろうけどテストプレイは素人にやらせたりするけど、操作感とかみたいな重要なとこは素人に何がわかるとか言われて無視されるケースもままある
そもそも自作したキャラが想定に近い動作しただけで作り手にとっては嬉しかったりするもん
で、操作感とかは頭の片隅に追いやられることも結構ある

22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:35:31.42 ID:rzRedjBI0
パラサイトイブ1 → 2のバイオ化は望んでなかった

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 09:54:23.35 ID:JtGcvDtId
アクションだろうがRPGだろうが同じやろ

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:06:45.29 ID:2Gfd9uuMM
規模の大きいプロジェクトだと
一度決めた仕様を開発担当の裁量でポンポンと変えれないんだぞ
インディーズみたいなのと訳が違う

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:08:19.91 ID:uCt0QFn40
長い事開発してるともっさり動作も慣れてくるから問題ないんだろ

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:13:10.18 ID:xr9YCzMkp

操作性というぼんやりしたくくりだと
良ければいいってものでもなかったりするからな

ロボを操縦するゲームとか人間のリアルな動きが売りのゲームとかはもっさりするのが正しいし
神谷は開発中に1フレームで技が出るベヨネッタを作って操作性最高とか言ってたけど
実際にそれは世に出せなかったわけで

42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:28:56.27 ID:dqwrVGXi0

>>31
もちろんそう言うケースもある
例えばパイロットウイングスの様なフライトシミュレーターで最初から簡単に操作出来たら
ゲームのテーマそのものの否定になる

しかしこれはやはり例外的な事であって、RDR2なんて人間を動かしてるんだから
それで手足の様に動かせないのはただの欠点となる

33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:15:33.86 ID:JCvtIuWNp
超操縦ロボのモタモタ感は良かった
ちょっと酷使しただけですぐオーバーヒートしやがってあのポンコツどもめ

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:20:48.33 ID:Gbocp7d10
EDFのでかいロボットも操作性の鈍さでスケール感だしてる

36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:22:02.09 ID:dqwrVGXi0
ファミコンはボタンが少ないから便利ボタンに割くボタンなんて残ってなかった
まあ、そもそもFFはFC時代からAボタンだけで調べられたから先進的だったがな

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:22:44.84 ID:t/qIBHeQ0
悪い操作性を克服することもゲーム性の一環!
と考えるバカがいるととても面倒なことになる
糞ロックオンシステムとか目にとても悪いエフェクトとかな

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:26:39.25 ID:dqwrVGXi0
>>37
「簡単な操作性はガキゲー、俺たちがやってる難しい操作性のゲームはコア向き」
みたいな事言う奴って割といるよなあ
ゲーム内容自体が難しいと言うのなら解るが
操作がしづらいのはコアなゲーム性でも何でも無いよなあ。ただの欠点だよなあ

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:33:10.00 ID:JCvtIuWNp
>>41
操作性込みでちゃんと難易度調整してるならアリだと思う
超操縦メカ(ロボじゃなかったわ)とかEDFのロボが十字キーでキビキビ動いて銃撃ちまくり剣振り回しまくりじゃヌルすぎてクソゲーだし
今叩かれてるRDR2、ていうかロックスター全般の操作性の悪さはそれとは別で単なる欠点だな

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:38:17.73 ID:nFu7jocX0
>>41
タダの欠点は言い過ぎ
時々言われるシューターの視線エイムとか面白くなると思えない

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:24:59.28 ID:rzRedjBI0
超操縦やEDFのロボはリモダンの系譜だな
開発同じ三泥だしw

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:32:16.18 ID:/PwyZ5M9a
カプコンだと操作性の悪さをわざと残してる感じ。
モンハン無印の頃はやべーぞ。右スティックで攻撃とか
今やったら発狂する

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:36:44.09 ID:t/qIBHeQ0
Newガンブレとか実際体験版やって地獄に発展したってケースだしな

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:39:23.07 ID:tmCYHF1Q0
完成前、最初からずっとそれでテストして何百時間もやってるんだもん
慣れちゃってるんだよ
それで慣れてる人に対して新規で触った人がこっちの方がやり易いって言ったって、違和感しかない

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:48:41.39 ID:Lac+glx/x
>>50
それ
特にアクション、SHTなんかでは凄い
開発者はすいすい進めるんだが他の奴らにとっては地獄になってたりするw

53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/02(金) 10:51:32.40 ID:Wv47xVHP0
ユーザーから出て来るくらいだもの
「慣れろ」ってのが
UIに時間取るなら他にって傲慢になっちゃうんだろ