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宮本茂「コツコツレベルを上げれば誰でもクリアできちゃうRPGって何が面白いの?」

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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:05:26.82 ID:uecKCBOL0

宮本氏

僕はアクションゲームを作ってきていますが、日本ではアクションゲームはかなり衰退したというか、もう十数年前からRPGがないとハードは売れないと言われてきました。
でも、海外ではRPGがなくてもハードは売れています。
つまり、日本固有のことなんですね。
任天堂もRPGを作ったりしていますが、プレーヤーの(ゲームへの)関わり方で変化がでるようにしている物が多いです。

例えば、「マリオ&ルイージRPG」シリーズでもタイミング良くボタンを押すことでダメージがアップするようになっています。
ただ、それでも苦手な人がいるんですよ。

同じように平等にコツコツやってたら上がれるようにしてもらいたいみたいな。
「それが面白いのかな?」とも思うのですが、そういうお客さんも多いので、なんとかそういうお客さんにも遊んでもらえて、そうでないひとにも楽しんでもらいたいというのが悩みなんです。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/607613.html

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541300726/

113: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:35:54.63 ID:29BVUUuT0

>>1
スターフォックス零はまじで許さんぞ
DS時代からハードのギミックの実験台にしやがって……

零なんてそのせいで、プラチナゲームスが居ながらに開発難航して作り込めなかった

189: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 13:02:20.21 ID:b0DPMz8f0
>>1
タイミングよくボタンを押す事で・・・
クソ要素
FF8もこれで嫌いだった

2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:07:22.14 ID:RYGm2apo0
最近のお前のゲームレベル上げすらしなくても
勝手にクリアしたことにしたらするじゃん

296: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 13:54:40.76 ID:RbjVXjK30
>>2
客のレベルが低いからそれに合わせてるだけやでw

347: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 14:18:18.63 ID:p5nCy0Knd
>>2
RDR2ですら失敗しまくったらスキップ出来るし
世界的な流れだよ

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:08:16.92 ID:qvj89Tqm0
まぁRPGはヘタクソでも遊べるゲームだからな。

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:09:13.80 ID:X1lCJceod
RPGに興味ないのに口出すからペーパーマリオが壊れた

394: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 15:25:55.93 ID:9QhkMhu0d
>>7
ペーパーマリオはクソ企業インテリジェントシステムズが開発だからな
無知晒してんじゃねー

463: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 16:00:47.60 ID:Cqp3BMbod
>>394
スーパーシールに宮本が横槍入れまくったのも知らないってマジ?

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:03.88 ID:c18PPGe60
これは「ゲーム」の概念がすれ違ってるんだよ。
ミヤホンは、[コツコツ作業→報酬を貰う→幸せ!]って構造を「ゲーム」ととらえてない。

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:13.50 ID:k0p/UyQw0
これ、何度もやってれば
クリアできるようにしたよって記事だろ

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:15.15 ID:bKxLI3cw0
聖剣とか今遊ぶとキッツイよ

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:25.38 ID:ftVS6/sD0
戦術と戦略の両立は難しいやろ

15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:30.56 ID:OhfmQntb0
誰でもクリア出来る出来ないってのは正確じゃない
熱意があるかどうか。そういう意味でガキの方がゲームが上手い

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:10:55.88 ID:mp+Vl+Cy0
昔から宮本の考え方はわかるだろ
ゼルダもマリオもピクミンもプレイヤーの腕に直接フォーカスしてる
それがゲームの基本だと考えてる

19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:13:02.13 ID:gJxc7pSd0

まあRPGはいいけど
任天堂のSRPGを何も考えずにクリアできるレベルにしていかなくていいから…

まあこれもそういうお客がいるから仕方ないんだろうな
時代の流れや

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:13:11.07 ID:uecKCBOL0

宮本さんはRPGが苦手?

――『ドラクエ』シリーズの4本、宮本さんはすべて遊びましたか?

宮本 やりましたけど……、ぼく、長時間遊ぶことが苦手なんですよ。『4』も、トルネコのとこで止まってるんです(笑)。
http://fami.tamahobby.com/?eid=698845

544: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 16:38:26.43 ID:FI9E+3aCp
>>20
これ読むと昔はハードの性能で最適なゲームを作る天才だったのかもしれんが、やっぱり今じゃ向上心のない老害だな

21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:13:11.77 ID:H0GeIgdO0
ポケモンはいいの?

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:15:09.87 ID:uecKCBOL0

>>21
宮本の性格からしてポケモンも何が面白いのか分からないって感じでしょ

技術介入度が全くないレベルあげて弱点つけば誰でもクリアできちゃうバカゲーだし

43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:20:06.99 ID:k0p/UyQw0

>>21
宮本はポケモン集めて
通信交換するシステムをおもしろいと言っていたんで
RPG部分とはまた別だろ

最近のポケモンはレベル上げまくるのも難しいし
弱点突いても容易には倒せなくなったけど

337: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 14:14:02.29 ID:dszc3VqM0
>>21
対戦ゲーと育成ゲー、キャラゲーだから

22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:13:27.24 ID:5EODgrNh0
マリルイはアクション難度やボリューム上げ過ぎて衰退した感じかな
反射神経次第で敵の攻撃をすべてよけれるルールだから続編は死ぬほど熾烈になった
各敵から攻撃10回避ける実績とかがびっしり新設されてこれはちょっとと思った

23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:13:32.01 ID:uuxoa41Y0
基本ロールプレイを楽しむものですから

25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:14:42.44 ID:y29GbPmc0
ゲームには継続による積み上げ要素が不可欠なんだよ
それがなければ永くは続けられない
どんなに楽しく斬新なアクションも積み上げがなければ飽きが来る
腕やスキルが積み上がっても普通のプレイヤーは自覚出来ないから視覚化しないといけない
これがないゲームはすぐに廃れるんだ格ゲーみたいにね

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:16:24.72 ID:uecKCBOL0

>>25
そんなもん無くてもフォートナイトは大ヒットしてるじゃん

任天堂のタイトルで言えばスプラトゥーンやスマブラもヒットしてる

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:19:03.51 ID:y29GbPmc0

>>30
フォートナイトは積み上げ要素があるよ
何で毎日ログインするのかといえば、それはゲーム内アイテムを手に入れる為だ
積み上げ要素はレベルや能力に限るものではない

対してイカにはそういった要素が少ない
これが弱点でもある

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:15:14.45 ID:Etc646MtK
宮本はRPGって言われてもドラクエやFFみたいなのじゃなくて
ドルアーガやシレンみたいなRPGが好きなんだろう

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:15:26.19 ID:dbpF5rl10
昔のゲームって難しかったよな
クリアできなくて当たりまえ

29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:16:16.56 ID:MaG7fS3n0
>>28
ボリューム不足を難易度で補ってたからね

102: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:32:54.04 ID:U85bGTlV0
>>28
どこでもセーブできたらそうでもないって事に気付いた
セーブポイントの少なさと初めからやり直しが一番キツイ

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:16:40.52 ID:HujmZxWR0
クリアしたことにして先進めるマリオ作った老害がそれ言うのか?

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:17:17.31 ID:4YzdpGW20
宮本がRPGを理解してないせいで任天堂のRPG対応が遅れた
戦犯の1人

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:18:47.80 ID:uecKCBOL0
>>35
宮本がレベル上げの何が面白いのか理解できないような人間だったからあそこまでアクションゲームの天才になれたんでしょ

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:18:32.11 ID:BdvVYCRN0
まぁ世の中には想像を絶するほどアクションクソ下手なプレイヤーいるから仕方ないよ
そういうのがRPGを好む印象
有吉だってスパイダーマンのゲーム、超序盤のあのハゲ頭のところが難しくてやめたとか言ってたし(確かにあのチュートリアルが一番難しいまであるけど)

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:19:05.09 ID:tbWs9hRqx
レベル上げて俺ツエーするのもRPGの楽しみ方の一つだろが
そんな初歩的な事も分からない老害氏ね

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:21:48.91 ID:uecKCBOL0

>>41
だからそれが全く楽しくないって言ってるんでしょ宮本は

RPG苦手って言ってるし

堀井
はいはい ドラクエ7に関してのことでしょ?

宮本
ええ、でもね 実は困ったんです。というのは 堀井さん前にしてどうかと

思うんですが私 苦手なんですよRPGが。(笑)

堀井
あはははははは。

宮元
だから コメントも公式発言の域を
こえなかったんというか (笑)

プレイボーイ対談より

45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:20:55.13 ID:HhCv281rx
任天堂がモノリス買ったのは正解だったな

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:21:05.48 ID:4tu+0vzO0

>>なんとかそういうお客さんにも遊んでもらえて、そうでないひとにも楽しんでもらいたい

ここが1番重要な部分だろ

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/04(日) 12:21:52.21 ID:cIxmGPvR0
他人が面白いと思うものを理解できないのは結果的に二流だと思う
難易度の高いアクションも誰でもできる絶妙な難易度のアクションも
ターンバトルのRPGも全て面白いほうが幸せになれる
それに誰でもクリアできるかどうかは難易度でなく
誰もがクリアしたくなる面白さかどうかで語って欲しい

『宮本茂「コツコツレベルを上げれば誰でもクリアできちゃうRPGって何が面白いの?」』へのコメント
  1. 23093. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 13:16:43 id:

    5年も前の記事を引っ張り出してグチグチ言うのかよ・・・気持ち悪い

    • 26554. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/25(日) 04:27:03 id:

      そんなん言ったら格ゲーや漫画のまとめとか数十年前の話を何度も繰り返してるだけやぞw
      数十年前とかそりゃ作者すら覚えてねーわってレベルでキモイ

  2. 23094. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 13:23:03 id:

    46の言う通り「なんとかそういうお客さんにも遊んでもらえて、そうでないひとにも楽しんでもらいたいというのが悩みなんです。」この発言が重要だろ
    どうせ何年後には宮本「RPGは嫌い!」とかってスレ立てるんだぜ

  3. 23095. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 13:31:40 id:

    今現在、ほぼ開発には関わらなくなってる状況でも「口出す老害!」って貶すからな
    馬鹿かと

  4. 23102. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 16:19:49 id:

    そもそも世界レベルのクリエイターに雑魚どもがアホな事を言うなってね

  5. 23120. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 18:56:16 id:

    まずは日本の人口やゲームをする人数を足りない頭で考えてモノを言え。
    そして実際ゲームを買い、手に取る人数、それがライト層・やり込み層・どれだけいるのか?
    ライト層にとってゲームなんぞは暇潰しの一つでしかないから難しければすぐやめるし。そういうのを相手にしなくやり込み層だけでいい!というゲーム創りしか出来ないなら淘汰されてくに決まってんだろ。
    暇潰しにコツコツやってて、積み上げたモノでクリア出来ない……ゲームじゃねぇだろ。
    ゲームやる奴らも創り手側も、自分の無知を棚にあげて何故ムダにイキる奴らが多いんだろ?

  6. 23145. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/05(月) 23:44:26 id:

    マリオゼルダスタフォピクミン生み出してもRPG苦手なだけで二流扱いなのかミヤホン…

    • 23151. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/06(火) 00:40:23 id:

      「あの人は2Dまでの人」
                 by飯野賢治

  7. 23206. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/06(火) 05:06:43 id:

    ネットの世界でしか偉そうにできない悲しい人生なんだから察してあげよう

  8. 25365. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/11/19(月) 04:43:18 id:

    これはマジで思うわ
    ポケモンみたいに対人戦がメインになるならともかく、一人プレイ用のRPGとか「ストーリーを楽しむ」以外に何が楽しいのかわからん

    まあ逆に言えば、「自分の腕前とか関係なく、時間や金をかけるだけ強くなった気分が味わえる」RPGに魅力を感じる人の多さが、そのまま時間と金を投げ込んだ分気持ちよくさせてくれるソシャゲの隆盛につながってるんだろうな