http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1552845486/
PSPやVitaに近い設計のハード、スイッチに全力投球とかしないでマルチにした方がサードとしては安全だろう
・スマホワンチャンに賭ける
・海外メインに移る
・switchで地道にやる
まぁ上2つは体力ある大手以外厳しいけど
スマホの場合既に超レッドオーシャンになってる上、小売に押し込んで最低限の売上確保も出来んし基本無料だから開発費と広告費そしてバージョンアップやソフトメンテナンスにサーバメンテナンス、毎月新しい要素開発していかないと行けないんでコケるとやばいからなぁ
>>7
>スマホワンチャンに賭ける→妖怪ワールド微妙
>海外メインに移る→二ノ国爆死
>switchで地道にやる→出遅れる
Lv5日野は見事に外しまくってるな
スクエニとパンナムは騙し売り商法で世界的に価値が下落してるからこのままじゃマズイと思う
スイッチに全力出すとどういう未来が待ってるの？
PS4版ヴェスペリアとの差は？
まあ、ビリオンロードくらいは売れるのでは？
海外に向けるってことは要は日本の業界から存在感消えるってことだからねー
事実好調と言いつつ日本の売上は右肩下がりなのが今のカプコン
まぁ生き残るためには一つの手段だけど、日本のメーカーとしては寂しい末路だよね
真面目に疑問なんだけど、○年目に○○売れてるってデータってなんか意味あるの？
その時その時の情勢というか流行というか、そういうものって大きく影響しない？
少なくとも発売して2年しか経ってないようなハードのサードラインナップの売上と、6年経ってるものの売上を同列視してみるのよりは意味あるな
ローカライズの費用や販路の問題もあるし。
PS4に留まってたらどう見ても死ぬだけですがなってのは誰が見ても明らかなわけで
これからユーザーが激増するハードと立ち枯れていってるハードのどっちに注力したが方がいいかなんか
明らかだろうにな
マイナーハードに投球したせいで看板が古びてしまった
一般人が持ってないハードに有名IP出しても
一般人はそのIPシリーズを追いかけることを諦めるだけなんだよ
それが理解できないor認められないサードの経営と開発が客と感情的に対立して
結果的に売上を失っただけ
勢いは2から3、3から4と確実に落ちて行ってるけどな
何故か一部のタイトルだけ売れて(それも過去作からの傾向から考えて売れる訳が無いのに)、何故かその一部のタイトルは新品中古が投げ売りされるって謎な状況だけど
>>64
うん、だからなんで小粒タイトルだけなの？
サードはゲーム売りたく無いのか？って話なんだけど
今世代も普通にあるぞ、PS4の勢いがなくなって来た途端増えて来たし
ファルコムゲーや無双の件から「売れないから」って理由は絶対にあり得ない
この業界は、しがらみだったり優遇だったり
サードが挙って任天ではなくPS売りたかったと思う
未だ新作DBをスイッチスルーしたバンナムなんて明らかでしょ
まさにそうだな
ゴミメーカー的に「スイッチが低性能で出せなかった」とかほざいてたが
スイッチが低性能なのを論じるんじゃなくて
なんでスイッチに出せるレベルの性能に抑えなかったのキミら？としか言えんわな
ドラゴンボールをスイッチハブりという意味不明な判断は一体どうしたらそうなったの？としか
技術力がないからswitch用の調整が出来ない
だから特に調整する必要がないPS4が優先される
>>57
ああっ これは何でかと言う理由は解る
ドラゴンボールはワールドワイドなIPだから
できる限り演出に力を入れたいっていう事だと思う
一応ＰＳ４は世界規模ではまだ十分なシェアがあるから
世界的な売上が見込めるIPはＰＳ４とＸＢＯＸＯＮＥの
スペックをベースとして作っていても不思議じゃ無い
もし日本人のシェアなら大きく狙えるIPなら
スイッチベースで開発されていたかも
Switchに注力しないと少なくとも国内では終わる
PS4には新規客がいない
昔からいるPSファンがPS4を支えているが、彼らにも寿命がある
現在進行形で高齢化が進んでいて、次々と歳には勝てず脱落している
PSが前作割れの値崩れ続きなのはこの「高齢化」が原因だ
子供を獲得できない市場に未来は無い
規模によるかな
中規模以下なら、Switch + Steamのマルチ、
AAA級なら、PS4 + Steamのマルチ
いずれにせよ、Steamを軸に考えていく
（最新の技術トレンドから取り残されないようにするため）
中規模以下ならPS4では埋もれるし、Switchの方が利点がある（市場的にも機能的にも）
カプコンみたいにAAAのフラグシップ級をまとめきれる力量があるならPS4でやるべきだろうと思う
もちろん、旧作を他のプラットフォームで展開して下地を作る方法やスマホも無視出来ないだろうが、
スマホは焼き畑をやり過ぎてかなり焼け野原になっている印象もある
単純に出来が悪かったり、スマホの焼き畑によってIPを殺すリスクも無視出来なくなって来た印象
中規模以下の場合、STEAMよりシェアが大きい据え置きに出さない理由はないな・・・ｗ
旧世代でのPS3＋Vitaが多かったのと同じで、たぶんPS＋スイッチが多くなるよ、っていうかもう多くなってるけどｗ
>>67
例えば、PS4版とSwitch版を両方同時展開しても何らかの効果が見込めるか？といったら怪しいと思う
（爆発的に売れた例などはあまりないと思うが）
どこかのプラットフォームに開発リソースは注力する必要はあると思うけどね、ただでさえ余裕がないのだし
少なくとも、ファルコムなんかはそうしている
Steam版はCSのようにハード切り替えもないので、開発ノウハウが蓄積されるから、これはこれでアリだと思うし
何らかの効果、を期待してるわけじゃなく、単純にメーカーとしては分母が大きい方がいいのよ
だからマルチってのは増えた
これまでの3DSやDSみたいな、二画面なうえに糞スペック、とかだとマルチするにも作り直しレベルの手間がかかるからマルチは少なかったが
スイッチはPSPやVitaと似たような設計でマルチもしやすい、コストがあまりかからないなら普通に据え置きと携帯機のマルチにしたほうが利益が出るからね
>>85
分母が大きくなるのは良いが、開発工数も大きくなる訳だが
「最初から大きく展開する」というのは博打の仕方としては下手だと思うけどね
AAA地獄の根本にあるのは開発規模の増大である訳だから、
規模を小さくして勝負するのは当たり前だと思うが
もちろん、「同時展開」ではなく、時間差を付けて発売する、というのはありだと思うが、
それでも現状なかなか上手く行っていない印象はあるが
もうスイッチしか無いすよってだけの話なんだけどな
PS4はもう明らかに客が放棄しつつあるからこれからシリーズ何作出しても
どんどん売り上げ半減半減の繰り返しなんだから
売り上げ伸ばすには未知の市場に出るしかないでよ
看板クラスの作品は世界で売れるモノが多いし、据え置き基準のタイトルはスイッチではスペック不足
まぁ普通にこれからもPSと箱、PCのマルチになるだろう、今年か来年にはPSと箱は世代交代でさらに携帯機とのスペック差が開くだろうし
国内向けの中小作品はスイッチとPSのマルチが多くなるだろうな、一番無難な取り合わせだし
スイッチは過去の任天堂ハードと違ってマルチの障害も少ない無難な設計だから
まず客観的数字としてソフト市場規模が
PS2>>PS3+PSP>>PS4+Vita
になっていて、Vitaが消えてもPS4に移行しなかったから
PS4の市場はPS系全盛期の3分の1以下になっている
これでPSに一蓮托生は頭が弱いだけ
こんな状態でもPCですらおま国対応を続けていて
シリーズを閉じたいのかと思われて当然
海外で売った途端4万だっけ？
140万売れるタイトルが4万しか売れない一番を重視する
ますます謎が深まるな
>>75
ドラクエは国内シェアがメイン、だからこそ二つ作るような手間をかけてでも3DSとPSで出したっしょｗ
海外じゃ3DSのサードソフトはほとんど売れてないから、どっちにしろ海外で開拓したいならPSしかなかったしね
とはいえ、スイッチは3DSやDSほどクソスペックじゃないしマルチもしやすい、各メーカーはスイッチの海外での売り上げにも期待してるんじゃね
あと、公式の数を疑惑とか謎の売り上げとかってゲハまみれの発想はやめた方がいいぞｗ
少なくとも個人の思い込みよりは、公式の数字の方が公平だし、説得力があるからな
>>78
その海外展開した結果が数万程度の売り上げだったんですけど？
国内でしか売れない人気もないタイトルが海外展開しても大して売れないって良い例がドラクエ11だけど何でswitchじゃなく海外見据えちゃうの？
いや普通に新品の値段下がるとか在庫ダブついてる以外にあり得ないし、発売から時間経ってないのに海外で日本版が謎の投げ売りとか普通に考えて異常だろ
スイッチがダメて答えは出ちゃないんだよな
任天堂のハードってWii以来、ずっとそうだけど自分のとこのソフトを楽しませることだけ考えてて
サードのことなんて考えちゃいないんだよね
十字キー付いてないとやりにくいゲームたくさんあるの分かるだろ
あれもジョイコン左に十字キー付けとけばいいんだけど、ジョイコンを2つにして複数プレイってのをするために削られた
これは1人用のサードのソフトからすると足枷なんだよ
Ｗiiの時も普通のコントローラ標準で付いてなかったしＵも重かったしな
あとは単純にスペック低くてそこで出すのが大変なだけだな
まぁだからスマホ中心になっちゃうんだけどね。
PS4は大型ソフトが一回りしてこの惨状なんだから、日本の市場はいい加減切り捨てるべき。
PS4でも売れてないとこが今更スイッチに注力しても手遅れでしょ
>>109
まあそうだな
昔はスクエニなんかも、スクエニ製という看板だけで新作を売る事ができたが
今やそういうブランド商法が出来るほどの力を持つのは任天堂だけだ
正直なところ、サードはこのまま右肩下がりが続き
経営が上手くいってないところから、順番に消えていくだろう
技術力って何って感じだわぁ
ファルコムは狭く堅実にやってるし
コメント
ゲームって結局のところ遊びだから、ダンボールってバカにされても遊びを提供し続ける任天堂の姿勢は大事だわ
ブルーオーシャンとかってドカドカなだれ込んで来てるから今更全力注いでも～って感じ？
他には類を見ない奇抜な、てか面白いゲームを作る以外生き残る道なくね？
開発するにはスイッチは性能ガーってよく言うが
不思議な事に国内サード製って箱に出しても性能持て余しまくってるんだよな
箱程の性能要求する意味なくない？スイッチに納まる物でも十分綺麗だろうに
PS4？あれはクソ長ロードとかガン無視してハードが悲鳴上げる程無茶させてるだけですし…
身の丈に合わない目標掲げてもスクエニよろしくリリース速度が鈍化していくだけだからいい加減どうにかするべき
中小サードってもう無理やろ。
近い将来インディーズに技術もセンスも抜かれその内同人エ〇ゲーにも勝てなくなると思うわ。
今までは任天堂信者ハード？
AAA級なら、PS4 + Steamのマルチ？？
DQ11の日本の成功も疑惑だらけ？？？
？？？
ないけど国内サードはPSWとともに死ね
性能言い訳にしてるけど、PS4の5年間でサードは遊んでたんか？
PS4の5年間で面白いソフトを開発できなかったサードがswitchにきたとして、面白いソフト開発できるわけないだろ
グラで誤魔化せない分、switchの方が厳しいぞ
一つ一つのコストや手間が増大して中身スカスカ、システムの未成熟と何かとプレイ内容にばかり影響が及んでいながら
やった事は見た目だけの所謂厚化粧と騙し売りだったからな
ゲームシステム開発に関しては停滞してたどころか品質も信用も落ちただけ
＞＞91
Wii以来、自分の事だけ？？
DS以降、サード頼みよりも自社コンテンツの強化に専念した方が良いという方針に変えたんでしょ
結果が今のスイッチのモロに出てるって感じだね。