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【疑問】任天堂ファンは「グラフィックが汚くても平気」と言うけど、その理由は?

1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:22:36.15 ID:K0+c7Hq60
マジレス限定でおねがい。 だってまったく理解できないから。

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561713756/

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:25:29.65 ID:B4NG8g2e0
>>1
許せる範囲だから

42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:45:48.11 ID:Vu9jPZcXa

>>1
×汚くても平気
○面白ければ、その分だけ汚くても平気

ただ汚いだけならガチ切れするよ

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:24:17.78 ID:E6I2TQA80
お前の存在が理解できねーよ

4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:24:24.92 ID:GIcQjD0Y0
最初から理解するつもりが無いやつに何言っても無駄

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:24:26.83 ID:viMXuJsbd
実際には汚く無いからね。
というか、汚いグラってなんのこといってるかわからんし。

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:58:06.93 ID:l/qsNlyP0
>>5
コレだな、今の時代ライトは特に「汚い」て認識はないんだよな

225: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 21:14:07.42 ID:+f3lXOxm0
>>5
汚いグラフィックってプレステのポリゴンみたいのだろ

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:25:29.91 ID:zceFsXbea
正直よっぽどじゃない限りグラフィックの良さなんて重視しないでしょ
テレビから離れてたり携帯モードとかだとグラフィックなんてそもそもまともに見れないし
PS4買った時はテレビの前まで行ってグラフィック綺麗だなぁって見てたけど今はもうXperiaでリモートプレイするくらいにはグラフィック気にしてないし

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:25:43.49 ID:ipkFmuUi0
俺も基本的には許容してるけど3DSのモンハンのグラは今の時代には汚すぎて無理だったわ

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:25:54.14 ID:1K0sujJV0
そっちが勝手に汚いって言ってるだけだから

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:27:03.37 ID:JBR277Ca0
髪がそよぐだけで面白いって考えが理解できないだけのことだよ

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:33:54.74 ID:e0qzjTFz0
見かけじゃなくて 心を抱いて

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:36:02.14 ID:4UTJhxjSM
グラフィックが汚いって、黒や茶色系ばかりのゲームの事でしょう?

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:53:21.63 ID:6VVV61t90
>>28
そんな感じの理由でグラが汚いゲー扱いだった時期があったメタルスラッグ

29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:36:53.23 ID:1K7mirO+a
グラフィックと面白さは繋がらないからな
FFとかわかりやすくて15より13、13より12や10が今遊ぶとしても面白い
逆にグラフィックよければつまらなくても平気な人たちが不思議でならない

33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:37:52.70 ID:o/NlknvyM
一番重視するのはロード時間の長さ
長いと高確率でやめる&売る

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:39:48.79 ID:LcFHSkN10
視力が悪いとかじゃないかな
ほら子供の頃から携帯機が大好きみたいだし

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:41:39.31 ID:omJtmJy80
グラフィックに力を入れすぎて糞ゲーになったゲームが多いから

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:46:40.45 ID:t7ULyLSI0
おにぎりを極上クオリティーとやらにしてる暇があるなら、
ガードレールくらい飛び越えられるようにしろよっていってるだけ。

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:50:09.20 ID:0aTwxBZ3a
取りあえず
ショボグラ≠汚いグラフィック
の認識から

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:52:14.37 ID:gAeKDPkS0
そもそも任天堂のゲームはグラフィック良いからなリアルじゃないけど
スペックに影響受けてんのはサードとセカンドの方

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:54:29.34 ID:1K0sujJV0
洋ゲーは高精細な映像で不細工とかグロとか出してくるからな
必要なのは画質じゃなくてセンス

55: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:55:40.27 ID:oVNPJPRr0
グラフィックが汚くても平気なんて聞いたことないし思ってもいないよ
そもそも汚いグラフィックって何?

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:58:07.27 ID:I1XzUM1nM
汚くても平気と言うよりは
ゲームの面白さを阻害しないグラの許容範囲が人それぞれなだけ

58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 18:58:52.28 ID:B4NG8g2e0
毛穴が見えるぐらいのグラフィックを綺麗として
それ以外を汚いっていうルールなんだろうとは思うけど

61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:00:25.56 ID:wNHohNhC0
おもしろければいいんだよ
ゲームなんだから
娯楽なんだから

62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:00:36.48 ID:I1XzUM1nM
逆にPS4クオリティ(スパイダーマンとかモンハンW)じゃないと認めないなら
PS4に出てるグラが見劣りする作品も全部アウトなわけで

63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:01:43.73 ID:/Z6mqJYE0
罪罰1は当時からカクカクポリで指とか紙工作みたいだけど
内容が以上に面白いんでグラ的には見劣りしても吹き飛ぶ
ただ「汚い」とはやっぱ違うな
2は綺麗だったけど全体的には2以下
グラが良いから1以上の評価とかはない

64: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:02:00.38 ID:AFnNPPCl0

ゲーム内容が同じならグラはいいほうがいいけど
グラにリソースを食われゲーム内容が劣るようならグラはそこそこでいい

FF7R分作がわかりやすいがハードの性能が上がると素材を作るのに時間がかかるようになる
その労力はゲーム内容を圧迫しPS1の頃のスケールで作るのが難しくなる

FF7R分作はわかりやすい形で問題が露見したけど
他のゲームもユーザーが気づかないだけで様々なものが犠牲になってきたと思われる

今後は(というか既に)世界を舞台にするような大規模なゲームは難しくなるだろう
一地方の小さくまとまった物語ばかりになる

67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:06:57.08 ID:kNBHV4WU0

>>64
当時の3D技術が全く進んでない状態のFF7より今の技術が進んだ状態のFF7Rじゃ前者の方が遥かに時間も労力も必要だと思うけどな

スクエニがやろうとしてることは少ない労力でブランド利用して荒稼ぎ

113: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:43:07.45 ID:AFnNPPCl0
>>67
いや、分作になったのはスクエニも不本意だと思う
もしFF7RがFF15より売れたら本当の荒稼ぎが始まる
ストーリーを水増ししていつまでも続き
FF7R15でも完結しないだろう

121: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:48:51.91 ID:kNBHV4WU0
>>113
分作が決まったのはいつよ
最近の話じゃなく制作決定した直後に既に分作確定してただろ?
分作にしないとクオリティを維持できないってなったのなら理解出来るが、作り始める前に言ってるんだから原因と結果が逆になってるよなそれ

155: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 20:02:01.84 ID:AFnNPPCl0
>>121
FF13、FF15の制作の経験でFF7を今風にリメイクして一本で完結するのは無理だとわかっていたんだろ

70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:14:00.55 ID:jpTwlqBoM

no title

リアルな人間は加工して汚れ隠すのにCGがシワやシミを見せ付けてくるのって笑える

76: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/06/28(金) 19:20:48.07 ID:UcnwElYC0
もう慣れた(グラ比較で泣くのに)

『【疑問】任天堂ファンは「グラフィックが汚くても平気」と言うけど、その理由は?』へのコメント
  1. 69239. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:13:35 id: 通報返信

    アンチャの比較が冷酷すぎてワロタw
    凝った映像と美しい映像の違いがハッキリしちゃったな

  2. 69240. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:22:21 id: 通報返信

    PS4の利点:グラが綺麗
    Switchの利点:携帯可能なサイズ、テレビがなくとも単体でゲームができる、消費電力が少ない、ゲーム中静か、多くのゲームがローカルマルチに対応、オンラインサービスが安定している、ゲームが値崩れしない

    多くの人間は、利点が一つしかないPS4を選ぼうとは思わない

    • 69243. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:29:17 id: 通報返信

      グラが綺麗(PCと箱にくらべてきれいとはいっていない

    • 69325. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 00:30:22 id: 通報返信

      PS4はプラスロードが早い
      プロだとさらに早い
      いじるとさらに早い

  3. 69241. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:23:36 id: 通報返信

    まだ言ってるのか(泣
    元々「グラが~」はBotW出た時にGKが「グラが酷いwww」といいそれに対し豚さん側が「十分綺麗じゃないか」と言ったのをGKが曲解していって「豚はグラが汚くても~」に変えていき、最終的には「面白さでごまかしてる」になっていったんだけどね
    こうやって豚さん側が認識おかしい連中に見せようとしてるけど事実がばれると逆に笑われるのは自分達だろうに

  4. 69244. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:29:37 id: 通報返信

    汚くても平気なんで思ったこと無いわ
    だから最近やたらといらん部分(出血表現、汚物、内臓、肌荒れ、シミ等)まで描き混んでるゲームは好きになれない
    都合の悪い表現は省略しつつ見せるべきところは強調していくような映像表現こそCGのあるべき姿だと思う

    • 69251. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:50:40 id: 通報返信

      そういう映像表現のデフォルメ化は、センスがないと出来ない非常に難しいことなのです
      だから、フォトリアルに逃げるのです
      フォトリアルなら、現実に寄せるだけなのでセンスなんて要らないからね
      (そしてゲーム的な表現と齟齬を起こすのがお約束)

    • 69255. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:05:56 id: 通報返信

      グラの成長に合わせてキャラが汚くなっていくのマジで意味わかんないわ
      産毛とかシミとかゲームの面白さのどこに繋がるんですかね

  5. 69246. あああ :2019/06/29(土) 13:41:12 id: 通報返信

    グラはゲームのデザインの一要素と考えているのでゲームにマッチしていれば事足りる。

  6. 69249. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:49:08 id: 通報返信

    コテハン美香でちょっと笑った
    懐かしい

  7. 69250. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:49:23 id: 通報返信

    WiiとPS3を見間違った蟲が、「綺麗なグラ」ねぇ・・・

  8. 69252. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:52:50 id: 通報返信

    そもそも発売タイトルがほぼ被ってて性能が上な箱やPCが存在してるのにPS4で他機種をグラで煽ろうとか間抜けというか無様というか惨めというか・・・・・

    サイバーパンクとかPS4版はproはネイティブ4Kにも対応してねーのに4K出力対応的な宣伝して詐欺CMだって炎上してんじゃん
    なんだっけ?ネガティブ4Kとかいう見せかけのなんちゃって対応だったけ?

  9. 69253. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 13:53:33 id: 通報返信

    悪意ある曲解に、同じ感じでぶつけると。PSユーザーは、グラが綺麗ならどんなにクソゲーで値崩れRTAを常にしているソフトたちも、平気で、面白いってことかなと、なる。

    • 69256. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:06:27 id: 通報返信

      だって「ダガカワヌ」するんだもの。買って遊ばないんだから、見た目だけ綺麗なだけで十分なんですよ

  10. 69254. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:04:10 id: 通報返信

    自分らだってPC以下なのに平気でやってるよね
    で終わりじゃね、結局グラなんてPCユーザー以外求めてないじゃん

  11. 69258. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:12:25 id: 通報返信

    ファルコムの糞汚グラとか文句言わないでダブスタなのはゴキブリやん?

    • 69277. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 16:56:04 id: 通報返信

      その時だけは何故かゼノブレイドを超えた!(超えてない)が
      マウントの基準となる不思議思考

  12. 69259. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:24:03 id: 通報返信

    PSのAAAの洋ゲーを綺麗なグラとは思わんな、緻密とは思うけど
    俺はキタネーグラがほとんどに見える、緻密とキレイは違うんだよ
    3DSのグラは人によっては汚いと思うだろうが、俺は荒いと思ってる

  13. 69262. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:36:29 id: 通報返信

    グラの話題になった途端発狂してて草

  14. 69263. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:43:35 id: 通報返信

    これが発狂にみえるならお前が一番狂人だよw

  15. 69265. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:47:28 id: 通報返信

    映像が良くなって嬉しい事なんてエロ関係だけじゃね?
    今のテレビ番組もそうだけど小汚いおっさんのニキビ跡とかくっきり分かるようになったって何の得があるんだよ

  16. 69266. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:51:52 id: 通報返信

    やってて面白ければ3DSのグラフィックで十分なんだけど

  17. 69267. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 14:53:52 id: 通報返信

    面白さでグラは誤魔化せるけど、グラで面白さは誤魔化せない

  18. 69269. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 15:29:27 id: 通報返信

    グラがグラが言ってる人ってゲームが好きじゃないんだろうなぁ
    だって少し荒くても面白いゲームだったらグラのことは頭から吹っ飛ばないか?
    ずっとグラがーって思いながらゲームしてるの?
    それはそれで可哀想だけど…

  19. 69278. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 17:10:39 id: 通報返信

    そもそも一部のプレステ好きすぎる人達以外がswitchの映像汚いと言ってるの見たことないんだがな。
    とにかく映像をリアルに近づけてゲームとしての面白さはどうでもいいなら映画見てればいいよね。

  20. 69287. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 18:58:42 id: 通報返信

    この前トッモとマリカwiiしたらクッソ盛り上がったわ
    解像度は気になったけどすぐ慣れたし楽しいのが一番でしょ

  21. 69309. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 20:57:30 id: 通報返信

    グラが~って言われて反応するってことはそれだけ気にしてるってことだよね
    すげーみっともない

    • 69352. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 07:14:21 id: 通報返信

      いつもこのトークを切り出すのはゴキ豚からなんだよなあ…
      先に任天堂機に汚い汚い言い続けて執着してる様を見直そうな

  22. 69312. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 21:15:59 id: 通報返信

    グラはゲームの一要素でしかないからな。

    64ではバーチャプロレス、GCではキラー7、PSではエルツヴァーユ、PS2ではテクニクビート、サターンではバーニングレンジャー、DCではクレタク、DSでは応援団なんかは、その当時でも最先端グラでは無かったけど好きだったし、よく遊んだわ。

    そのグラはゲームの一部、って感覚が今も変わってねーだけだ。

  23. 69314. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/29(土) 22:00:33 id: 通報返信

    ゲームは全ての要素の総合得点が大事だからね。
    全ての要素が70点以上と
    一つの要素が90点以上で他の要素が50点以下なら前者の方が満足度は高いって感じかな。
    洋ゲーもプレステも一つの要素にこだわり過ぎて他の要素を蔑ろにしてるからバランスの良いゲームを作ってほしい。

    • 69343. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 06:47:43 id: 通報返信

      例えばマイクラのグラをち密にしたりサウンドをオーケストラにしたところで更にウケると思うか?
      一つの要素が突き抜けててもゲームが面白ければ何でも良いんだよ
      総合得点なんてのもどうでも良いんだよ

  24. 69348. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 07:06:33 id: 通報返信

    ネットで気にしない〜とか言ってる豚は、エアプなんだから平気で当たり前
    今の時代にPS2.5レベルの粗さは流石に無理

    • 69351. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 07:12:05 id: 通報返信

      んード低脳!
      ブーメランしか放り出せないんか?

    • 69360. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 07:35:42 id: 通報返信

      世間一般の人間は実際気にしてないから、売上がps4よりSwitchに流れているのでは?
      ボブはいぶかしんだ。

    • 69388. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/06/30(日) 10:27:04 id: 通報返信

      ゴキちゃんのPS2にはブラウン管にHDMIが付いていたらしい