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他社は「任天堂だけ売れすぎてずるい」じゃなくて

ハード・業界
ハード・業界


1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:RFuPMV940NIKU
「なぜ任天堂だけミリオン連発できるのか」を考えた方がええんちゃう?
特に国内にしか通用しないIP中心で立ち回ってる会社

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:b4v1DeYI0
>>1
それを考えて子供向けもとい子供だましのゲームや任天堂のソフトのコピーを作って転けてるんですよ
そして最終的に「任天堂の看板で売れてるだけ」と切り捨ててPS界隈に戻り傷を舐め合うのです

 

36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:f3I0sybL0
>>1
それを真面目に考えると自分の作りたいゲームを作りたいように作るというアイデンティティが失われて
クリエイティビティの危機を迎えるんだろう

 

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:HpnaklLn0NIKU
オタクが集まって構成されてる会社にそれを望んでも、、、

 

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:OJbNfS1b0NIKU

30年以上昔から言われてることを
今更考察するサードがいるとは思えない

カプコン専務時代の岡本はSFC初期の任天堂ラインナップで
完膚なきまでに心を折られたと、当時あらゆるゲーム雑誌で言ってた

 

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:yqvaGKkv0NIKU
>>5
ハードメーカーでもある以上、ハード叩くという意味では相当なアドバンテージがあるわけで
「ずるい」って感想がサードが出るんであれば、まあまあ正論ではある
「拡大縮小回転機能があります!」って言われたところで、サードがロンチでF-ZEROなんか出せるわけがないからな

 

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:GrMMuFwUdNIKU
>>8
といってもFZEROがほとんど内製初に近くて
FC時代はISやSRDやハル研がコード書いてたわけだし
昔から任天堂のQCが頭抜けてただけのような気がするな

 

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:8k7Gmlyp0
>>8
ナーシャジベリ「ホントホント任天堂はファミコンのハード仕様知り尽くしていてズルいぜ~」

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:7t59Bl780NIKU

任天堂が売れるのは子供向けだから
だが俺たちサードは大人向けゲームを作りたいんだ

ってどこかのサードの偉いさんが言ってたよ

 

12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:aOUsXDuuaNIKU
>>9
高齢化社会進んでる上に子供は自由にできる金が少ないんだから
大人向け作って子供向けに負けてるならガチの言い訳でしかないぞ

 

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:BsQXbmHR0NIKU
>>9
サードが作ってるのは中学生向けでしかない

 

19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:D2cbUzxU0NIKU
>>14
お前さん、あまり中学生に失礼なこと言うなよ
今の中学生は今のサードソフトなんか見向きもしてないだろ
20年以上前に中学生だった自称大人がターゲットだよ

 

15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Y7LT+LckaNIKU
シリーズIPは期待に応えた回数から期待を裏切った回数を引いた値分だけ売れる
わかりやすいのはスト5、FF15、スパロボあたり
コレジャナイばっかやってるとこうなる

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:/PUEIAGp0NIKU

ファミコンのころから「マリオが大ブーム」興したら、マリオもどきばっかり
そんなことばっかりしてたんだが…
下手したら、任天堂がいないハードでまで

それすらもうしなくなった、というか出来なくなったw

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:tz1r4XBcrNIKU
アーティスト様に成りたいのがゲームを作る一番の目的なので…

 

91: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Xzs4D4TQ0
>>18
今のアーティスト様って、人によってはアスリートみたいな生活してる人おるけどな。毎日10kmランニングしてる人とか

 

21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1arBdA8K0
中学生と言えどファッション大人風より見た目子供向けでもゲームがおもろい方がいいから
PS4よりスイッチ選ぶしただの銃殺ゲーよりスプラトゥーン選ぶしスト5よりスマブラやるだけの話

 

22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:xIlwsU7Z0
一部サードはFCやSFCの全盛期みたいに糞ゲーでも出せば売れる市場を未だ夢見てる感じがする
最後にその夢見せてくれたハードが初代PSだったから今もPSに固執してんじゃないのかな

 

25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:q6WGV8TA0
これはマジで思うわ
パクりゃいいじゃんね
なんで丸5年も経ってるのにスプラの真似事すら出てこないのか不思議でならないわ
どんだけアンテナ張ってないの?
どんだけ見る目ないの?
あのインクに潜って戦うってコンセプトとかストリートファッションでFPSとか
センスだらけのBGMとかキミら何にも刺さらないの?
もうゲーム作り止めた方がいいよセンス全く無いから

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:EM2yFIht0
日本人は固定観念が強いでなあ
子供には任天堂のマリオを与えておけばいい的な不文律があるのです

 

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LyzNfU7M0
>>26
そのマリオが定型的なゲームじゃないから問題ないな

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:VL7Dtj1V0
>>26
マリオは確かにアクションレーススポーツパーティ何でもこなせる万能ipだが
スプラみたいな新規アイデアもパクれないのはいよいよサードと任天堂の技術格差が深刻な領域になってきたと思う

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ROhnv3nJ0
任天堂は格ゲーでスマブラ、FPSでスプラ、オープンワールドでゼルダを出したように
このジャンルならこれが定型ですよね?ってのをあえて外して、アイデアを詰めて同ジャンルの別ゲーを作った上に
それをちゃんとした商品のレベルまで上げるって事をしてるから、これを真似するにはその任天堂並みの力量が必要になってしまうし
任天堂が出したゲームのパクリをするだけなら、それもまた大概意味の無い事で終わってしまう

 

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vwABAqzV0
そもそもずるいなんて言ってるのか

 

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LyzNfU7M0
>>30
ウチらのソフトの売上が落ちるから任天堂はソフトの発売日を考えろ的な事を言ってた人は居たような気がする

 

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:mGgTGNr30
マイクラやフォートナイトは売れてるからな単に努力アイデア不足

 

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:3sqWgI3Z0
オタクが自分の作りたいように作ればオタク向けしか生まれない
サードの多くは違う客層に受ける努力を放棄した自己満の負け組なんだよ

 

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:3D6AkShD0

サードが凄いんじゃなくて、有象無象の中から篩(ふるい)にかければその中から見所のあるヤツが出てくる
ただそれだけの事なんやで
そこから選ばれたのが現行の国内大手サードのスクエニやカプコンだったわけだが
やはり1サードが権力を持ちすぎると腐敗するんやね。ってのが分かったのがPSの歴史だったな

選ばれしサード様が凄いんじゃないんだよ。有象無象の中から正解を選び出す篩が凄いんだよ
その篩の役目は任天堂がやらんとあかんってのが良く分かったのがCSの歴史だった

 

75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:xALLdWKla
>>40
64の時のようなやり過ぎの少数精鋭体制もまずいという事もまた歴史が証明した

 

78: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:3D6AkShD0

>>75
だからまたインディ畑の有象無象の中から原石が発掘されるのを待つしかないんでね
どっちにせよ、SFCから巣立って権威を帯びたサード軍団は腐敗してしまったのだから
まあ、この繰り返しなんだろうね。この業界は

また20年近くかけて再生するしかない
その間任天堂がいないと完全に滅びていたな

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1arBdA8K0

任天堂は昔はスーパーマリオ屋さんと言っても過言ではなかったが
スーパーマリオの裏で様々なIPをシリーズで根気よく出し
ヨッシーなどマリオの世界から独立したキャラクターもいた
そしてゲーム性を横に広げる事はしても縦に掘り下げる事は滅多にしなかった
世界観も外伝作品を除いて大きく変える事はしなかった

これをサードで長年できてるのがどんだけあるかって話よ

 

53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:J9UzY5Vn0
>>41
マリオシリーズ出身の主役経験者って、
マリオ、ルイージ、ワリオ、ピーチ、キノピオ、ヨッシー、ドンキー、ディディーなんだよね
八人もいるってんだから素晴らしい

 

42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1hpLeAvb0
任天堂のソフトをやるために買ってるだけで カプコンとか迷惑くらいにしか思われてないんでは

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:1arBdA8K0

任天堂が64で失速した頃=PSで客を奪った頃のソニーは自社IPをしっかり育てていた
64終了と同時に任天堂が自社製品で成立する市場を作ると決意した頃
ソニーはサードの楽園を作ると息巻いて自社製IPを捨てた

結果、日本でミリオン以上売れるIPは任天堂とスクエニとカプコンのみとなった
サードの楽園跡地はドラエフモンランドになった

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:d10w1ugB0
>>44
SCEのトップが丸山から久夛良木に変わったのが大きい

 

45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:RX9rs9tra
ドラクエエフエフモンハンを略するとドラえもんになるの面白いな

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:mqtTXJ7q0
助けてドラえも~んか
ドラえもんが壊れた話とかあったな…

 

47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:4H4ocQcZa
正直今の国内で30万以上売るサードがあればそれだけですごいと思うわ
増税とソフト単価引き上げで買いにくくなったと思う
ただまぁ、負けハードに自ら突撃していって爆死連発してるのは笑えないけどなw

 

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:gskFiLja0
>>47
釣りスピ

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:QTOkc+HG0
他社はWii Uや64時代にpsで儲けてるはずだからイーブンてことで

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:5bhFWIuI0
買い支えてきた中二層が軒並みスマホ行ったからなぁ
任天堂に勝てる唯一の客層だったのにその客をまた他所に持っていかれるとは悲劇よな

 

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:qx1ZnH6p0
従業員レベルでは岩田さん時代に私淑してたり影響受けてたりする人も多いと思うけど
会社はトップの考え方次第だからどうにもならん
そういう志を持った人は会社を変えるより任天堂に入る方が早い

 

59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:8k7Gmlyp0
漫画でも良く聞く話だけど
「作者が本当に作りたいもの」と「ユーザーがほしいもの」は
たいてい別なんだよな
利益度外視で本当に作りたいものを作るのは大いに結構
利益必要なときに自分が作りたいを優先するのはただのアホ

 

63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:5bhFWIuI0

>>59
バランスの問題よな
どっちに振り切れても碌な結果にならんしさ

だから客観的に物事を見て発言できる第三者が必要になってくる
任天堂が一番重視してる部分だね

 

66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:3D6AkShD0

>>59
でも大手サードも作りたいものを作ってないと思うんだよなあ
ソースはかりんとうのサクラ大戦発言
それにスクエニだって本当は10年以上前のゲームのリメイクに何年も時間を費やしたいなどとは全く思ってないと思う
作りたいもの作ってないのに、ユーザーが求めないモノを作り、外しとる

逆に任天堂はユーザーの需要に応えつつも、新しいことをやっても成功しとる
この差は一体何なのか

 

60: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:klnS4vdb0
何十年も前からそれを誰もできないから今も任天堂が居るわけで

 

引用元

コメント

  1. ×任天堂だけ売れすぎてずるい
    〇ソニーの犬はクソゲーまみれでひどい

  2. いつも任天堂はジョガイジョガイしてるくせに
    都合のいい時だけ任天堂のせいにするのみっともないから辞めたら?
    フォトナもマイクラもswitchで正面からやり合って成果出してるぞ

  3. 技術云々に関しては昔から任天堂・PS(SCE・SIE)・MS(箱)以外は「どこに出す」という制限がないから自由に出して技術協力仰げばいいじゃないかと言われてたけどねぇ
    どっかの馬鹿達がそれを悪用して完全版とか出したから自分達で出せる機種を狭めて行ったんだよねぇ

  4. 任天堂も試行錯誤して今の状態があると思うけどねw
    ファーストとしての立場から逃れられないから必死度が違うと思うよ。
    サードは別に任天堂が潰れてもソニーがなくなっても別のプラットホームでゲーム出せばいいだけだしねw

  5. もちろん商業的な失敗は時にはあるにしても、任天堂には成功と成功に至る試行錯誤しかないって気がする

    • エジソンの「失敗などしていない、成功しない方法を学んだだけだ」理論よな。
      任天堂の真骨頂は成功やその規模でなく、リスクマネジメントだと思う。

  6. 本スレ53は言わんとすることは分かるのだが、ドンキーはゲームウォッチ時代からの雄だから、その枠に入れるのはちょっとw

  7. 任天堂自身が作りたいもの作ってないっつーわけでもないと思うんだよな。
    何か新しいアイデア盛り込むときってのは前例がないわけだから、そこはやっぱり開発者自身が良いと感じたものを盛り込んでるんだろうし。BOTWの化学エンジンとかオープンエアーとかさ。

    ただこれがサードになると、
    極限化とかスリンガーとかデスストとかみたいなアイデアしか出てこないってのがね。
    この任天堂との差がほんと不思議。

  8. 任天堂はもちろん好きなのでこのまま頑張って欲しい
    ゲームが好きななで機種問わずサードも頑張って欲しい

    • それはゲーマー全てが望んでいることだと思うよ。
      サードはもっと知恵を絞って頑張らないと行けない時期に差し掛かっていると思う。

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