1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P0t9r267a
分かりやすすぎて怖いわ
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
特に気になったのは「ゲーム性」という意味不明なワードをやたらと連呼してること
ゲームの専門家で「ゲーム性」使ってる人なんて他に1人もいない
人によっては「根拠不明のバズワードなので使うべきではない」と言ってる人もいる
俺もその意見に同意してて自分なりの解釈で「そのゲームの性質」という意味合いで使うことはある
しかし桜井はどうやら「ゲームを面白くするエッセンス」という使い方をしてて
完全に間違ってる
ゲームの専門家で「ゲーム性」使ってる人なんて他に1人もいない
人によっては「根拠不明のバズワードなので使うべきではない」と言ってる人もいる
俺もその意見に同意してて自分なりの解釈で「そのゲームの性質」という意味合いで使うことはある
しかし桜井はどうやら「ゲームを面白くするエッセンス」という使い方をしてて
完全に間違ってる
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:H/5R4Veta
>>4
正確には「ビデオゲーム性」ではなかろうか
リアルのゲームに適用できることは一言も言ってない
彼が意見を提供してるのはプレイフィールがほとんどでプレイヤー側に立たないとわからん話が多い
ジャンプの動きを作るときにどの数学の公式を使えば移動曲線が滑らかになる、みたいな話はしない
正確には「ビデオゲーム性」ではなかろうか
リアルのゲームに適用できることは一言も言ってない
彼が意見を提供してるのはプレイフィールがほとんどでプレイヤー側に立たないとわからん話が多い
ジャンプの動きを作るときにどの数学の公式を使えば移動曲線が滑らかになる、みたいな話はしない
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>11
「ビデオゲーム性」って何？
「ビデオゲーム性」って何？
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7QXJTUMV0
>>4
ゲーム性とは、ビデオゲームでなければ体験できない要素があるかないか、のことだと思う。
ムービーやカットシーンばっかりでプレイヤーがあまり介入できないようなゲームは、いくらシナリオやグラフィックが評価高くても「ゲーム性が低い」ということになる。
そういうのは別にゲームじゃなくていいよね、ドラマ・アニメ・映画でやればいいだろう、という話になるわけだから。
グラフィックやサウンドといった技術が先端でなくても、繰り返し遊べるとか、ハマる中毒性があるとか、対戦が盛り上がるとか、そういう作品はまさに「ゲーム性が高い」と表現できる
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>26
>ムービーやカットシーンばっかりでプレイヤーがあまり介入できないようなゲームは、
いくらシナリオやグラフィックが評価高くても「ゲーム性が低い」ということになる。
それ、誰が決めたの？w
ムービーやカットシーンばかりなのが大好きな人もいる
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:oWfhivOH0
>>31
CG映画で良いじゃないか
CG映画で良いじゃないか
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>35
「CGの映画みたいなものが好きな人」も多数いるからな
「CGの映画みたいなものが好きな人」も多数いるからな
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FNzhBqDRa
>>4
過去の動画で普通に「ゲーム性とはかけひき×リスクとリターンと定義しています」ってわかりやすく説明してんだけど
それすら理解できないならネット遣ってる場合じゃないから病院にでも行ったほうがいいぞ
過去の動画で普通に「ゲーム性とはかけひき×リスクとリターンと定義しています」ってわかりやすく説明してんだけど
それすら理解できないならネット遣ってる場合じゃないから病院にでも行ったほうがいいぞ
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:R/UG2loX0
初心者向けに徹することができるのは才能かもね
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+wSfvf1Xa
>>6
スマブラのどこが初心者向けやねん
スマブラのどこが初心者向けやねん
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:R/UG2loX0
>>7
ゲームプレイヤーにじゃなくて
ゲーム作りに興味がある初心者に対して分かりやすく説明してるだろ
ゲームプレイヤーにじゃなくて
ゲーム作りに興味がある初心者に対して分かりやすく説明してるだろ
163: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w1+N94IP0
>>8
マリオやピカチュウ使えるなら誰が作ってもそこそこ売れるやろ
マリオやピカチュウ使えるなら誰が作ってもそこそこ売れるやろ
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
「ゲームを面白くするエッセンス」なんてものは鳥もちと同じでどこにでもくっつく
例えばアドベンチャーゲームで「複数の選択肢がありプレイヤーの意思決定を
重視することでゲーム性を高めてる」という言説があるとする
しかしアドベンチャーは別に選択肢が多かったからといって面白くなるとは限らない
「選択肢を狭めることでゲーム性を高めている」という言説もあり得る
そうなるともはや「ゲーム性」の定義は「あってなきが如し」となる
例えばアドベンチャーゲームで「複数の選択肢がありプレイヤーの意思決定を
重視することでゲーム性を高めてる」という言説があるとする
しかしアドベンチャーは別に選択肢が多かったからといって面白くなるとは限らない
「選択肢を狭めることでゲーム性を高めている」という言説もあり得る
そうなるともはや「ゲーム性」の定義は「あってなきが如し」となる
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YZAWI4rh0
>>12
それは考え方が逆でしょ
まずおもしろいゲームがあってそこから他のゲームと何が違うのか考えてそれをそのゲーム特有のゲーム性と定義するわけよ
それは考え方が逆でしょ
まずおもしろいゲームがあってそこから他のゲームと何が違うのか考えてそれをそのゲーム特有のゲーム性と定義するわけよ
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>15
それだと「面白い」を「ゲーム性」と言い換えただけだね
そして「面白さ」の定義は不可能
やはり「ゲーム性=無根拠」となる
それだと「面白い」を「ゲーム性」と言い換えただけだね
そして「面白さ」の定義は不可能
やはり「ゲーム性=無根拠」となる
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YZAWI4rh0
>>19
いや
「なぜおもしろいのか」がゲーム性だから
ゲーム全体の定義はできなくとも個々のゲームに対して定義はできる
そして自分がつくるゲームへ応用もできるから意味がある
例えばPUBGが流行ってフォトナもバトロワ始めたみたいに
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>23
「なぜ面白いのか」なんて人それぞれ違う
例えば「適度な難易度があればいい」という人がいる一方で、ひたすら連打して
クッキー作るだけとか、放置してずっと見てるだけみたいなゲームがヒットすることもある
「なぜ面白いのか」なんて人それぞれ違う
例えば「適度な難易度があればいい」という人がいる一方で、ひたすら連打して
クッキー作るだけとか、放置してずっと見てるだけみたいなゲームがヒットすることもある
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qtFxODxA0
ローションぬめぬめで気持ちいいです
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JhZR4gPd0
サークライはゲーム論を語る割にスマブラのオンラインはボロボロなので信用してません！
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pbt8HbIl0
>>16
桜井の話をきっかけとして後は自分で考え探っていくものなんだから信用するとかしないとかじゃないぜ
桜井の話をきっかけとして後は自分で考え探っていくものなんだから信用するとかしないとかじゃないぜ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JhZR4gPd0
>>21
サークライ自身ができてないなら説得力がないやん
サークライ自身ができてないなら説得力がないやん
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pbt8HbIl0
>>24
桜井の話をきっかけとして後は自分で考え探っていくものなんだから信用するとかしないとかじゃないぜ
桜井の話をきっかけとして後は自分で考え探っていくものなんだから信用するとかしないとかじゃないぜ
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JhZR4gPd0
>>27
サークライはなんで実践しないの？
優先ルールとかいうゴミは何？四人対戦でも終点アイテムなしばっか選ばれるんだけど
サークライはなんで実践しないの？
優先ルールとかいうゴミは何？四人対戦でも終点アイテムなしばっか選ばれるんだけど
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w8XtaLdaa
動画なら時間かけて台本を練ればどうにでもなるが
桜井はインタビューとかラジオとかどこでもすぐ的確な受け答えができるから凄いよな
まあ様々な人たちにモノを伝えるのがディレクターの仕事なのだからこれができて当然なのだが
逆に言えばそれができないディレクターはやばい
桜井はインタビューとかラジオとかどこでもすぐ的確な受け答えができるから凄いよな
まあ様々な人たちにモノを伝えるのがディレクターの仕事なのだからこれができて当然なのだが
逆に言えばそれができないディレクターはやばい
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fyx7KTVp0
バンナムにスマブラ作らせたのが凄い。
頭がしっかりしてれば、
こんなゲームが作れるんだ。って感心したわ。
現場の作業者は優秀なんだろうな。
コメント
ゲーム性が上がると一般性が下がるって話までしてて一概にゲーム性こそが最重要ではないっつってんのに 本当に何も見ずにイチャモンつけてんのな
>>163: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w1+N94IP0
>>>>8
>>マリオやピカチュウ使えるなら誰が作ってもそこそこ売れるやろ
ゲームが世に出る前からマリオやピカチュウが普遍的に存在していたのか？
ID:jnKk/C7l0、必死の桜井下げ
どうにも話が嚙み合ってないスレだな
一応まとめ全部読んだが
完全に時間の無駄だった
まとめ作成お疲れさん
スレ主が「桜井政博を叩きたい」って感情を根拠にしてるのに、そのくせ無理に論理的にしようとして理屈が崩壊してる
成功者の桜井にド素人が文句付けても一昨日来やがれ状態なんだわ
桜井政博の場合、「何故ゲームが面白いのか？」を自分なりに研究した結果、リスク・リターン理論に至った訳やからな
リスク・リターン理論＝ゲーム性とすることに理解はできても、納得いかないと思うのは人それぞれだから仕方ないと思うけど
バカの言葉遊びって所感
桜井の動画100回見直してもろて
これスレ主は桜井政博を叩いてる側なの？ まずそれが理解できてなかったわ俺
一番最初に桜井氏の考えるゲーム性の定義を言ってくれとるやろがい
1は桜井アンチスレと見せかけたファンスレのつもりで建てたものの皆「すぎる」とか「怖い」ってネガティブワードにだけ反応した結果アンチコメばっかりになったように見える
誰だこの人
今回（引用スレの議題？）の動画の説明にも、リスク・リターンって書いてあるしね。
アクションの指示をどうやってるかとかここまで出すかというくらい貴重な情報なんだけど
病的な桜井アンチがいるから大変だ
>>4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jnKk/C7l0
>>特に気になったのは「ゲーム性」という意味不明なワードをやたらと連呼してること
>>ゲームの専門家で「ゲーム性」使ってる人なんて他に1人もいない
https://www.famitsu.com/news/202102/26215104.html
>>野村 『FFVII REMAKE』は1作目でベースとなるゲーム性は固まり
野村も「ゲーム性」使ってるぞ？
自分で調べることもできない人に説明しても理解してもらえるかな～😅
とりあえずチャンネルの動画に自分が担当したゲームを纏めた動画があるからそれ観れば？
分かりやすいしコンパクトにまとまってるしで、こんなもん無料でええんか？ってなるレベル
ゲーム理論で調べると囚人のジレンマや、チキンレースの話題が出てくる
チキンレースなんてSNS社会では身近で、過激な事すれするほど認証欲求を満たせる可能性があがるが、
やり過ぎれば犯罪として処罰される
これなんかゲームに限らず離れたところでも行われるほど身近な例だけど、
納得出来ない、腑に落ちないって人もいるんだなあ…
攻撃を当てた時の爽快感に繋がる要素としてヒットストップとか画面揺れとかを
例として挙げてたけど昔からある要素ではあるがシリーズ物でもその辺が
受け継がれてなかったりするから目から鱗が出たよ
リュウの真昇竜拳とかってⅢより後も出てくるけどちゃんとヒットストップと
波紋の演出と打撃音で重たさを表現してたのにⅥとかもうリアル準拠にしたせいで
そういうゲーム的な演出がパンチで上に吹っ飛ばして昇竜拳みたいなしょうもない技に成り下がってる
そうじゃないんだよ…
>>30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FNzhBqDRa
>>>>4
>>過去の動画で普通に「ゲーム性とはかけひき×リスクとリターンと定義しています」ってわかりやすく説明してんだけど
>>それすら理解できないならネット遣ってる場合じゃないから病院にでも行ったほうがいいぞ
ttps://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171130b
ここで文章でも読める
自分がどんなゲーム性が好きなのか
分析するのにも役立った
別に知りたくないんですけど
端的に言うとあなたの両親より立派な人
このコメ欄で議論されてることがほぼ網羅されてるね
読み応えあった