A「このゲームのこの機能やめてほしい」B「自分が使わなきゃいいだけだろ」←そういう問題じゃ無いよな

ハード・業界
ハード・業界


1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
さすがにHDDQ3のあれはどうかと思う

76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PivXznKC0
>>1
どの機能の事なのかによるけど
それがないとプレイ/クリア不可なら止めて欲しいが
別に使っても良いし使わなくても良いのなら
それは完全にプレーヤーの好みで使うかどうか決めれば良いだけだと思うぞ
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4ssVYoim0
そのゲームの全てが自分にとって都合の良いものじゃなければ我慢ならないのか?
使うかどうか選べるだけマシなんだから我慢しろよ
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
>>4
俺もそっち派だけど
DQ3のあれはないって
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cabPVRmG0
>>5
DQ3HDのキラキラは実際調べ無きゃいいわけだが?
あれライトユーザーと時間の無い社会人の救済手段だから。
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:It1yvKbV0
自分の思うように取捨選択できればいいんだけど■■■■みたいに回避しようのないゲームシステムの根幹的な部分に不快要素を押し付けてくる輩もいるからなぁ
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UOX+CfnOd
若者が増えずに全員ガタがくる声デカPS陣営のせいでそうなってるんだよ
DS系じゃ公式チートありきのゲーム設計にする余裕からしてないわけで
二画面UIは戦略性を深めたし、マップ地形のネタバレに配慮してる作りも多かった
どこでもセーブ1枠だけの硬派なつくりだったバーチャルコンソールを
出回ってるエミュアプリくらいなんでもズルさせろと長年叩き
PSブランドの確立を助けた王者だったコマンドRPGは頭が衰えたから大嫌いなんだよ
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UOX+CfnOd
RPGが携帯機で量産されていった時点ではそうはならなかった
PSユーザーの処理能力に限界がきてクレームが増したな
業界は忖度、介護しなきゃならないんだ
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:s2IbSqCq0

すべてのユーザーに好しとする機能なんて存在しないから
いらない人は使わないでいいだろ

てか 世界樹の話かと思ったわwww

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gPVu4DNW0
嫌ならやらなきゃいい系は要は俺の気に食わない発言するなでこれを言った時点で矛盾してるからな
不快ならネットなんて見なけりゃいいし気にならないならスルーすりゃいいし
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4ssVYoim0
>>21
嫌ならやるなとは違うぞ
ただ使わないことで同じ結果になるのであればそうしろと言われてるだけだ
分かりやすく例えると自分は自転車の補助輪を使わないからこの世から全て消せと言ってるようなもの
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
ファミコンスーファミの時代に難易度選択あったら
最初から最後までらくちんでやって、クリア後にいばらにして
俺いばらでクリアしたとか言う小学生絶対いただろうな
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dCf8NfUp0
>>22
昔のゲームの難易度選択制はイージーを選択すると真のエンディングが見れなかったりしたからなあ。
たまに難易度選択制の画面で「ストーリーの変更はありません」という注意書きがあるのは
その名残だと思っている
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FNRW0FA30
強制ならともかく、任意なら使わなければいいだけだろ
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:eAHuZc3B0
>>27
簡悔の別バージョンじゃねーか?
俺は苦労してクリアしたのに、機能使って楽々はむかつく
でも自分は負けたみたいで使いたくないみたいな
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:l7Mh23y0M
不死モードの話をしてるなら最初からゲームを楽しむ気が無い奴(ストーリーだけ見たいとか)向けの機能だからな
そういうのは別にあってもいいんじゃない?
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:63LYHFvmd
不死になる装備があるとかならちゃんとバランス取れってなるから分かる
イージーモードが不死はイージー選ばなきゃ良いだけじゃんとしか思わない
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uRRz+B2o0

DQ3Rのちん堕ちは…
何のペナもないからなぁ

職業極めようと経験値稼ぎとかやり始めたら
そこで使わない方がバカバカしいまであるし…
あれは設計ミスって
楽々イージーを一部で最適解にしてしまった悪い例の典型だな

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:D/ALZVkh0
プレイヤー側にバランスブレイカー的な要素があって、それを使わなければ良いという意見に対し、手抜きしなきゃいかんのは嫌だしそもそもこっちが手抜きしないとバランス取れないのはおかしいだろ、と言う意見はまだ分かる
ただ、難易度選択みたいに最初から開発側が「好みで好きなの選んでね」って言ってる要素に対し、選択肢があるのが許せんという意見はよく分からん
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qazlgr3rM
>>35
ゲームと言う作った側から挑戦だれたものをクリアするのが楽しみだからな
難易度を緩和できる手段があるって時点でやる気が減る
38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dCf8NfUp0
今時、難易度選択制がないゲームの方が珍しいし時代の流れと思って諦めるしかないね。
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uRRz+B2o0

個人的にストーリー楽しむイージーは否定する気はないんだけど
DQ3Rの何が問題かというと

・そもそもクソバランスな時点で
不死イージーのデメリットである
「ゲームの面白さをスポイルする」が欠点たりえない

・なんなら試練以降は
茨の道ユーザーすら辟易するクソダンジョンのせいで
エンドコンテンツですらちん堕ち多発

・そして難易度変更にペナないので
それに歯止めをかける要素がビタイチない

ってのがデカいのよね…
ここまでゲーム的にもシステム的にも
「ちん堕ちした方がマシだ」
って誘導してるダメ設計は見たことないわ

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hSsi3vVld
敵強がなかった11無印はくっそ温くて個人的にクソ不満だったのに、どのボスが強すぎるーって感想で当時は溢れかえってたからな
あんなぬるゲーを激辛だと感じるユーザーが多いのがドラクエだから、不死モードなんて補助輪まで用意しなきゃいけないって開発に思われるんだよ
45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uRRz+B2o0

繰り返すが
補助輪な不死モードのちんが悪いのではなく
それを適宜選ぶデメリットや縛りがほとんどないのが
DQ3Rの設計ミスに過ぎないって話なのよ

・茨は難易度落とせません
あるいは落としたら戻れません、下から上がれません
・ちんはモンスターロードでは機能しないのでゾンビクリアできません
・ちんにしたら珠玉の戦闘バランスをスポイルするのでゲーマーにはもったいないです

この辺が多少なりともあれば
ちん“堕ち”なんて言われてないんだっつーの!
「ゲーマーとして堕落してでもコイツをさっさと消化しちまいたい」
それ故の不名誉な呼び名なんだよ

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
>>45
一応DQ11は一度設定した縛りは一気にしか外せないし
一度辞めたら二度としばりには戻せない仕様だった
世界樹クロスもヒロイックはそのルール(エキスパートとの違いは変更のみ)
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sLC3E0YD0
ドラクエ3リメイクは難易度選択制が悪いというより
ゾーマ戦以降の難易度設定がおかしかっただけのような気がするけどなあ。
ゾーマ戦までは、いばらでも難易度低いなあという感じだったから、クリアするまで、ずっといばらだった。
ゾーマ戦以降は興味ないから、少し触れて辞めたい笑
59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uRRz+B2o0
>>46
極論すると
やまびこ昏睡レイプな魔物ヒュプノスゲーで
「ゲームバランス損ねるとか気にするだけ無駄じゃない?」
ってなって
経験値やドロップ稼ぎ等で楽ちんを使わない理由がない
ってなっちゃうのよね
ジワジワと楽ちんの魔力に侵蝕されていく
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:D/ALZVkh0

高難易度クリアしないと取れないトロフィーなり、ゲーム内のキャラの衣装なりを設定すればいいんじゃね?
結局難易度選択許せない派って、ゲームクリアという事実をもって難関を突破した証明にならないのが気に食わないって事だから、ハードモードクリア限定の衣装なりを着せた画像をSNSに上げてドヤれれば満足するだろ

強い武器とかだと、そもそも高難易度なのにこちらを強くする要素が加わるという意味不明な状態になるので、あくまでゲームバランスに影響しない報酬で

50: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bHfcnGOId
最高難易度から下げたら実績取れなくするとそれに文句言う奴で溢れかえるからな
どうしたって文句言う奴はいる
52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:89RVaQvu0
そもそも自己顕示欲の為にゲームしてるのはそのゲーム本来の目的なのか
そんな目的の人間に阿る必要あるのかジャンル含めて考えた方が良いな
53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dCf8NfUp0
最高難易度から下げたら、実績取れなくするのはアリだと思う。
実績が取れなくなる事を事前に通知しておけばいい。
66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7UKy+ej0
>>53
金を払ってるお客様なのにおかしいって喚き散らす奴が結構いるんだよなぁ…
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
DQナンバリングは11以降一度も
全員が同じ難易度で遊んだことはないんだよなそういや
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
要するにアニメの実写化だよ
嫌なら観なければいいといってもそういうことじゃないと言われる
60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lAc2YmpSd
眠りハメ、ヒュプハンはバランスブレイカーだったから修正された
死なない楽ちんは選ばなければいい話だから修正なし
次作でもそのままだけど苦情うるさいから選択オプション追加で配慮
61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gsiRObeM0
イージーモード選んで「簡単すぎる!」って意味分からんよな
そういうモード選んだのお前じゃん
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9dRyGEm50
ハードモード選んで「簡単すぎる!もっと難しいモードを!」→まあそういう人もいるだろう
「簡単すぎるイージもノーマルもいらん!俺がギリギリ苦戦するくらいにしろ!」→滅多にいないけど稀に表れる希少種もはや意味不明そもそもお前に合わせろってお前誰だよ
64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1Mm+QHX+0
>>62
フロムゲーでレベルマックスにして簡単すぎるってイキリ散らしてる人が居るけど同じ感じ?
63: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:udZY6bLb0
そういう問題だよ
65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EhP2L2KD0
なんかもうさ
ベリーイージーの2個下くらいの難易度なんよあれ
67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7VG0YOfi0
ファミコンのマリオは難易度変わらないからこそマリオクリアしたって言えばどの程度の腕か分かる
それが無敵モードついてたり残機無限があったりすると、途端にクリアの価値が下がる
オリンピックでもドーピング禁止に厳格だから記録に価値がある
68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:46qxmkXv0
最近キャラによりすぎるとキャラが透明になるやつあったけど
滝とか山登る時に水球に乗って上昇するギミックの場合どうしてもローアングル視点にせざる得ないんだが
キャラが消えるせいでどこでジャンプしたらいいかわからなくてガッカリしたことがあった
70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fLxC6iJTM
Aちゃんさあ…
75: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:+2cZedTT0
製作者の出す課題をクリアするって発想はゲーム感に近いし好きだな
クリア出来なくてもいいじゃない
必ずクリア出来るゲーム遊んで面白いかって話
子供の頃にクリア出来なくても大人になったらクリア出来るかもしれんし
クリア出来るまで頑張りたいと思わせるゲーム作ってよ
89: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YQDL+zFp0
ドラクエ程度のゲームで高難易度でクリアしても自慢になんねーだろw
90: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8JnF9np40

    G A M E O V E R

Tips:難易度を下げるのも手だ

93: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KCSdkFXL01010
>>90
難易度をEASYに変更しますか?
91: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:95L25cerd
パズドラは「メンバー編成を見直してみよう!(訳:さっさとガチャ引けや雑魚)」だったな
94: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:N/+ehpG601010

DQ3でいうなら
別にこれがただ敵が弱くなるとか、経験値やGが増えるとか、
負けてもすぐ戦闘前に戻れるとかでよかったじゃん

なんでこんなのにしたの?

99: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:5E8SReGh01010

>>94
他社製品の機能を深く考えないで模倣したから
ってとこじゃないか?

もしあえてやったなら
タイミング次第だと適正なレベルでも
状態異常や二回行動で封殺負けが起きかねない
いびつなバランスだと自覚してた
ってとこかなと…

もしそうならだいたい早坂式のせい

引用元

コメント

  1. 37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Qazlgr3rM
    >>35
    ゲームと言う作った側から挑戦だれたものをクリアするのが楽しみだからな
    難易度を緩和できる手段があるって時点でやる気が減る

    自分でしばりプレイすればいいんじゃないか?

  2. 相変わらず、壁の民は買わない理由作りをするのが好きだよねぇw
    そりゃ、サードから障壁扱いされるわw

  3. あーでもちょっとわかる
    こっちは余すことなく全力でゲームをプレイしたいのにわざわざ縛りしなきゃならんみたいなのは萎えるわ
    ゲームにもよるっちゃよるけど

  4. 縛ってまでやりたくなるゲームだからやるんであって、そっちから用意して来るのは違うよな
    尊敬と同じ
    こっちが尊敬するのとそっちに尊敬してもいいよって言われるのは別物

  5. よしこのゲームやるぞ!ってプレイし始めたらエンカウント無しモード無敵モードいつでもすぐに使えてデメリット無いです、ってなったら萎えるのは分かる
    木の棒と板で火起こし体験しようとしたら目の前でライターやマッチ見せつけられる感じ。
    難易度は後から下げれるのみで、イージーモードのみ補助機能使えてノーマルハードはクリア実績有りが住み分け出来て気分良くやれるかなぁ

  6. 補助輪を用意するのは良いけどさ
    全てに補助輪を付けて「不要なら外せばいいじゃん」ってのは違うだろう

  7. 臭いマウントを取りたがる奴ほどゲームはしてない

  8. ゲーム以外でも選ぶなんてよくある事なのに拒絶反応出てる奴は今まで指示待ちでしか動いたことないのか?

  9. 俺もティアキンのブルプリとかで群れとかまとめて倒す檻とか範囲攻撃戦法動画で見て楽そうだなあとは思ったけど結局使わなかったな
    なんかそういうトラップ使いなサブキャラならともかく魔物相手にそんな絡め手使わなきゃいけない主人公ってどうなん?みたいな心理で馬鹿正直に英傑5人たちと殴り込みに行ってた
    それはそれとしてめちゃくちゃやられたからやっぱり倒した分だけレベルアップによる基礎攻撃力や防御力の上昇とか欲しかった

    このコメントへの返信(1)
  10. ※1275879
    料理と服強化も縛ってたのか?

    このコメントへの返信(1)
  11. ポケモンでとくせいとかできた時はそうだよせっかく浮いてる見た目なんだからじめんタイプ効かないとかあってもいいよなみたいなのが実現された感がよかった
    もう何年も前だが
    そういう風に自然に受け入れやすい土台がある新要素ならいいんだけどな
    銀の王冠とかはえ、いいのか?ってちょいなったが

    このコメントへの返信(1)
  12. ぶっちゃけ他人がどんだけ簡単にでも難しくクリアしてようが興味ないわ。
    結局は自分が楽しめるかどうかでしょ。

    縛って高難易度でクリアしてマウント取りたいなら配信者でもSNSでも使って自慢すればいいけど、それすらもないでオフでのプレイの仕方なんか自己満足のなにものでもないじゃん。

    難易度設定だってルナティックでクリアしてる人はすごいだろうけど、イージーでも楽しんでシリーズのファンになるならそれでいいし、救済措置を使ってクリアしたって気にしないわ。
    ただ、勝手に縛ったプレイしてクソゲー評価するのは許せんけど

  13. ※1275883
    それは殴るためのバフだから別に
    ライネルとか強敵以外には料理ラストエリクサー心理は働いたが
    防具もなかなか素材が集まらないのと大妖精にたどり着くイベント後回しにしたからそこまでだし

  14. ※1275884
    王冠は対戦ハードル下げるためのアイテムだしね
    対戦やる前に挫折するのが個体値厳選だったし

  15. 52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:89RVaQvu0
    そもそも自己顕示欲の為にゲームしてるのはそのゲーム本来の目的なのか
    そんな目的の人間に阿る必要あるのかジャンル含めて考えた方が良いな

    今のゲーム市場全体がPvPや高難度ゲーに画一化してる現状、それを言ってもどれだけ聞き入れられるのだろうか…?

    このコメントへの返信(1)
  16. ちん堕ちとかお下品
    そんなんだからもてねーんだよ

  17. 対人ネトゲとかならその通りなんだけど
    ソロ専だったり、協力マルチとかなら使わなきゃいいだけだろ

  18. 使いたくなければ使わなければいいのでは
    誰も強制してないし

    このコメントへの返信(1)
  19. ※1275912
    それでいいはずなのにここで自分はこういう縛りしたなあ的なコメントに軒並み「ダメ」ついてるあたり全肯定しろ!みたいなのが少なからずいるのかね…
    別に縛ってクソゲーとかは言ってないのだが

    このコメントへの返信(1)
  20. ※1275889
    PVPないヤツでもそのノリになってるのはなんやねんってなるけどね

  21. フロムとか好きそう

  22. 76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PivXznKC0
    >>1
    どの機能の事なのかによるけど
    それがないとプレイ/クリア不可なら止めて欲しいが
    別に使っても良いし使わなくても良いのなら
    それは完全にプレーヤーの好みで使うかどうか決めれば良いだけだと思うぞ

    って行って通常難易度で遊んだらドルイド6匹全員で2回バギかましてきたりひでー戦闘バランスだったよ(アプデ前)
    あれ誤魔化すために入れたとしか思えなかったよねほんと

    このコメントへの返信(2)
  23. ※1275956
    その1点で難易度全体語るのもどうかと思う

  24. ※1275956
    行動制限されてないのはクソだけど、ドルイド6匹全部に先手を取られるのは普通に弱すぎでは…

  25. 個人的にはシステム的に変更が利く物は大抵何が有っても良いと思ってる
    (例:難易度調整・性能変化・途中セーブ等)

    逆にゲームの世界観内での意識的な縛りプレイを行えとなる内容は間違ってると思う
    (例:強いキャラや装備使わなければ良い・通常探索通常エンカウントレベルの稼ぎをしなければ等)

    このコメントへの返信(1)
  26. ※1275984
    プレイ中の取捨選択もプレイヤーの遊びの範疇なんだから間違いでもなんでもないでしょ
    100人プレイして100人とも同じ条件でゴールするなんて何が面白い?

  27. ※1275914
    縛りの内容と言ってる事が自分勝手すぎるからだろ
    縛る縛らないの是非には誰も踏み込んでない

タイトルとURLをコピーしました