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【悲報】Google「実際問題XboxとPS5の性能差はかなりある、これでマルチ開発は大変だ。」

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rf8xXpzK0

Googleエンジニア
https://rebuild.fm/263/

気になる発言と
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」

59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:R230Pxqsd
>>1
どのページに書いてあるの?

75: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:u9J9j6G2a

>>59
https://rebuild.fm/263/

01:06:30~
「街の噂ではあるんですけど、実際にゲームを組んでみると、やっぱりXboxのフォースパワーと
PS5のフォースパワーがだいぶ違う感じがして、これはつくる方にとって両方対応する運命にあるので
結構大変だな、という話もチラホラですね」

01:15:30~
「これも、Xboxの方が嬉しいという声もチラホラあったりしますかね。(Xboxのzlib、BCPack、PS5のKrakenとの比較について)
なんでかって言うと、ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
テクスチャが圧縮できるのは嬉しいと」

ちなみに発言者は超天才エンジニアとして有名

松田白朗[マツダハクロウ]
ゲームプラットフォームの開発、最適化エンジニア。
株式会社セガでセガサターン、ドリームキャストの開発、マイクロソフト株式会社でXboxの立ち上げにかかわる。
そのあと、米国に渡りMicrosoft corp.でXbox360の開発
現在はGoogleでstadiaに関わる

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:exA/DtDd0

ほんとにエンジニア????

頭悪すぎだろ
箱ノーマルも二年間はマルチになるって発言を忘れたのかよこの園児ニア

4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QhGAX8n7M
>>2
それはMSファースト
ps5が低スペすぎてしんどいのはサード

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mS1uDfdeM
>>2
Googleだからな
同じアメリカ企業のMSはリスペクトしてるけど
極東島国のソニーなんて最初から見下してるんだろう
結論ありきの理屈でしかない

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ESmsQmnY0

今出てる情報だとハード性能で1世代分の性能差があるから
そういう問題も当然出てくると思うが

グーグルのエンジニアがなんでまだ未発売のハードの詳細わかるの??
すでに実機が出来てて詳細も公表されてるXBOXはともかく
いまだに設定で揉めてる机上の空論のPS5の詳細がなんでグーグルのエンジニアにわかるの?

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:csPuvDa10
>>5
どういう特性のある圧縮アルゴリズムを採用するか
それがハード支援がされるかは発表済みなので

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4VtXAqf30
>>5
机上の空論なのにSSD速いって確定事項のように宣ってる輩がいるんですが

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EHiBKf4X0
>>8
PS3のアレの時と同じですね

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sUik5LSXd

8TFと12TFも差があるんだからな

ひこえもん と コルタナ
PS now と ゲームパス
ごんじろー と マインクラフト

もう色々な所で差がついている
勝てるわけがない

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:w7xp3vmp0
「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qp0NdtpU0
そしてStadiaのGPUのアーキテクチャはvega

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vlwC+eU/0
GeForceNOWはもう終わりだし、スタディアだっけ?
これもMSのゲーパスには足元にも及ばないし、やはり本気になったMSはすごいな

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SMBwrBAz0

BCPack(XSX)圧縮率50%以上
Kraken(PS5)圧縮率20%

PS5オワタ

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:csPuvDa10

>>17
特定の劣化許容にした時の圧縮率や展開速度特化の恩恵はでかいからな
採用の説明で zlib より~ の時点で選択間違えてるなと思う

MSのVPSもだけど、「プレイ中に気付かれない劣化の許容」 の恩恵ってどでかいのよね

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uaQePjw30
マルチしなければいいじゃない

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:u3AqmJWo0
PS5は独占ソフトで勝負するしかないか

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cFKiozHK0
もうボトルネックバレてるから尻罰はw

26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JnhjLnBz0
PS5に合わせて作ったんじゃ、今と何も変わらんだろうしな。
Switchと一緒にはぶられるわな。

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wuww9j2JM

圧縮率が高いほど展開速度は遅くなると思うんだけど

SSDを高速にしてメモリ代わりにするのは
高圧縮でメモリに詰め込まなくてもいいようにするためだと思うのだが

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SMBwrBAz0

>>29
なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SMBwrBAz0

MSのJPG圧縮技術はマジすげーよな
BMPと全くと区別付かないぐらい綺麗で50%以上の圧縮だもんな

そういう積み重ねてきたノウハウもあるんだろうな

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:csPuvDa10

>>35
MP3 (と .qt と .ra と MDの圧縮) くらいしかなかった状況で
Windows Media Audio (拡張子 .wma のやつ) とか
メジャーにはならなかったけど、codec なんか色々と出してるからな

さすがにデータ転送や画像や動画がサービスに直結してるGoogleの研究は飛びぬけてるけど

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vJBkw0fud

まぁ、ここまで圧倒的な性能差が出ている
しかもPS5側のTF数は
誰もが目を疑うブーストクロックでのウソとしか言いようのない数値

マルチタイトルは絶対的にXSX版が高品質になる

魔法のSSDなどこの世に存在せんのだよ

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:axXcYmPm0
もう箱Xのバージョンでいいやん重大な動作不良おきないだろ

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QI4mycfO0

BCPack はMSの特許技術
Windows専用APIのDxの機能でWinOS積んでないPS5では使わせてもらえない技術

Kraken はOodle社の特許技術
お金を払えばMSだって使わせてもらえるし別にソニーの特許技術じゃない

MSは必要ならKrakenを使えるし、BCPackとKrakenの併用も可能かもしれない

でもBCPackはPS5にWinOS積まない限りソニーは使わせてもらえない

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:csPuvDa10
>>40
特許技術というわりには、具体的な仕組みの情報が公開されてないんだが
外部の企業が開発して技術を提供してるだけで、特許にはなってないような・・・

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:csPuvDa10
>>40
特許がどうこうじゃなくて、そういう機能を「非公開(非特許)!」で内蔵してる
そして重要なのは 「ハード支援が有るか無いか」 の部分かと

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8Y8EG9bia
MSのやつは超が付くほどの機密事項と聞いた
本当にヤバイやつなんだろう

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:o1vQpqeN0
>>48
それゼンジーが言ってなかったっけ
あれ、誰だっけ

51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OUkoREn4d
なに?MSはまだ隠している機能があるというのか?

52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YRFbo5cl0
PS5はPS3レベルの変態設計っぽいしなあ。マルチ前提ならPCベースの箱有利かねえ

53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1vBy8lMS0
googleが言うってことは大した差じゃないんだな

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:O/cje5xY0
そりゃ1,5倍も性能差あれば苦労するよ
SSDでロード時間は緩衝できてもグラフィックパフォーマンスは単純に性能差がそのまま出るからな

57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QXt2uy0I0
出てみれば判明するだろうが
実際のところは、ロード時間(操作できない暗転時間など)が4秒と6秒 みたいな差になるだけだろうね

60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:cbu3A9KV0
テクスチャの見栄えで言えばXSXよりPS5の方がむしろ良くなるよ。
SSDがより速くなるってことはメモリの使用効率を上げられる。
つまり根本的にテクスチャ解像度を高くしやすい。

62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:fwlTj4Y8d
>>60みたいな事言い出したら終わりだよな・・・

64: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QXt2uy0I0
>>62
全てがツッコミどころで気付く人も多いだろうから放置した
長々とどれだけアホな内容になってるかの指摘書くのも嫌らしい

67: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9Njyu74od
2Kでヒイコラいってるハードと
4Kでも余裕のあるハードじゃ
比較することすらバカらしく思えてくる

引用元

『【悲報】Google「実際問題XboxとPS5の性能差はかなりある、これでマルチ開発は大変だ。」』へのコメント
  1. 146997. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 05:19:28 id: 通報返信

    >>14 Googleだからな
    同じアメリカ企業のMSはリスペクトしてるけど
    極東島国のソニーなんて最初から見下してるんだろう

    え?SONYはアメリカ企業ですよ?嫌だなぁ今さら日本人扱いされるわけないじゃないですかぁ
    母国でハブられてるんですよ、あなた方はね

  2. 147007. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 06:47:24 id: 通報返信

    SSDが速くてもファーストしか使えないんだからマルチの話とまるで関係なくて草

  3. 147014. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 07:24:53 id: 通報返信

    真実パンチでボコボコにされるソニーw

  4. 147016. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 07:34:23 id: 通報返信

    PS5はDX12が使えないって噂があったが、これで信憑性が増したな。
    XBOXとWindowsはMSの持ち物だし、ソースコードの親和性が高い(つーか、ほぼ同じ)からマルチタイトルが捗る。
    PS5の独自APIがマルチの足引っ張る図式だな。
    SwitchはDX12世代だから、むしろマルチしやすいw

    • 147020. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 07:42:09 id: 通報返信

      やっぱり性能差ってのはハードではなくソフト面かねぇ?
      PS4と変わらないならそれこそ「次世代機(w」になりかねん

  5. 147019. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 07:39:19 id: 通報返信

    PS5は生まれる前からオワコン過ぎてなあ・・・・
    万が一ロードだけ勝てても他の実行性能は全て負けてる可能性大だし
    互換とサービスも負けてるからソフト9割被ってる同系統のハードでPSを選ぶ理由が劇少
    仮想化互換の箱のソフト資産は切り捨てにならないけどPSのソフト資産は代を重ねるたびに産廃になる可能性も高いし
    こういう時の為に自社IP強化すべきだったのに過去IPは切り捨てばかり

  6. 147028. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 08:05:23 id: 通報返信

    事実陳列罪でソニーに訴えられるぞ

  7. 147052. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 11:06:55 id: 通報返信

    容量食うのってテクスチャより音声なんじゃないのか?

    • 147281. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 23:39:28 id: 通報返信

      それって釈迦に説法って

  8. 147073. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 12:23:21 id: 通報返信

    信仰心があるから売れるやろ

  9. 147101. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 14:28:52 id: 通報返信

    おもしろいげーむつくてっください

  10. 147282. ゲーム好きの774さん@3周年 :2020/04/23(木) 23:40:38 id: 通報返信

    まあ、ハード戦争はどう考えてもXSXだな。
    あとはどっちのファーストも独占頑張れって感じ。
    俺はフォルツァホライズン楽しみに待ってるよ。