1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EEtaXwaq0
初心者がストVを遊んで心折れて挫折した話
・遊ぶにあたって躓いた部分
①攻撃ボタンが６個もあるため思ったように技が出ない
「いきなりそこからかよ！」というツッコミが入ること間違いなし。
もちろん、これが昔から続くストリートファイターというゲームの魅力なのは重々承知なのだが、
パンチボタン３個とキックボタン３個に必殺技がそれぞれ4種類ずつと複雑なシステムの同時押しコマンド多数に
キャラごとの特殊入力技多数というのは流石に選択肢が多すぎて難しすぎた。取れるアクションが多すぎて到底ついていけない。
ボロボロのロボットを操縦しているような気分だった。
コントローラーでやっていたのがよくなかったのかもしれないが、場所を取るアケコンをよっしゃ買うぜ！というほどの気力は、ゲームを始めたばかりの筆者にはなかった。
筆者は遥か昔、コントローラーでMELTY BLOODとか北斗の拳とか(お遊びで)やっていたが、
ストVはこれらの格闘ゲームよりも明らかに攻撃ボタンの数が多くて、どこで何の技が出るのかを把握するのに多大な時間がかかってしまった。
しかもゲーム性的に咄嗟に出す技のチョイスが大事なので（◯◯連打しとけみたいな大味なゲームではないので）
状況に合わせて出したい技が咄嗟に出ず『どのボタンがどのモーションの技だっけ？』となり、これが終始フラストレーションだった。
遊んでいて気付いたのがパッドだと必殺技など上手く出ないキャラが存在しているということ、
これだけやれることが多い割に十字キーなどにボタンを設定させてくれないというのも不親切に感じる。
ゲームセンター文化が昔よりも盛り上がっていない昨今で値段が高くて場所を取る
アケコンをゲームの基準点にずっと据えている意味も正直よくわからなかった。
改めてスマブラの攻撃ボタン二種類制に感動した。
スマブラはコントローラーでやっていたら基本の（PSコンでいうところの○×□△）４ボタンのうち１ボタンが余るくらい簡単なのだ。
初心者にとって直感的な操作は正義だと思う。
https://note.com/bluewoodsun/n/ne235ce94b497
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8bd9A7aCM
アーケード版ストリートファイター１の巨大プリン叩く奴とだいぶかわったな
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:W7OBr195d
1ボタン連打で戦える他ゲーに比べたら複雑ってのは分かる
でもさすがに6ボタン程度で対応できないってのは甘え
20ボタンとかになったら俺もやらん
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RYcEkzbMa
>>4
大昔ボタン型ジョイスティックってのがあってだな…
128: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pcufbUfIa
>>4
だから格ゲー廃れたんだろ
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dgebPER20
弱中強それぞれに対応したボタンで必殺技を出すとその必殺技も弱中強それぞれに対応した技が出る
それだけやん
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:udh7K7bk0
>>5
通常技の使い分けが重要なんだよ、必殺技はそうでもない
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/RbOKRQd0
今の子は十字キー使わんから2Dマリオなんかも下手らしいな
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:b5nXd5kSa
>>8
平成生まれだともうそうだよ
パワプロを十字キー操作でやってる奴とか意味不明すぎる
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RYcEkzbMa
バランスなんてあったもんじゃないけどらんま1/2の格ゲーは必殺技がボタン同時押しとかだったから割と楽だったな
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/RbOKRQd0
>>12
ペルソナも同時押しだった
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CH0MswS00
スマブラは速すぎてキャラをよく見失う
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rSycXube0
あすか120%の相殺システム、どっかの格闘で復活しないかな
184: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:xKqRLicm0
>>14
あの相殺ダメージどんどん溜まってヒットしたら一気に開放ってギミックは
シューティングの極太ビーム相殺合戦的な爽快感あって割と好き
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YFzHnSlv0
勝手に振り向いてくれるスト5のほうが楽だわ
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kcbJL/QG0
>>16
これは そう
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2E6E2v380
CSメインで作ってるのにアケコン推奨の操作性を改善できない時点で格ゲーの未来は暗い
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WcP/u32b0
新規はもうすぐ出るメルブラやれ
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:n3nQpcwu0
この人が書いてる用語すら半分程度しかわからなかった
この人はスト5初心者であって対戦ゲーム初心者じゃないことがよく分かる
んでそんな人もギブアップするんだけら真の初心者なんか入るはずもなく
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:udh7K7bk0
5年目？の格ゲーに新規参入することが間違ってる。
やりたいなら6が出るタイミングでやれば良い
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kcbJL/QG0
子供の頃
スーファミでボタンが6個に増えてだいぶ混乱したから気持ちはわかる
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6suIdm1Za
勝てるようになるまでモチベーション保てる人間
そんなにおらんよなって話で。
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Zll3vvuM0
レベル1上げるのに50時間の苦行を強いられるのが格ゲー
例えスト6が出ようが初心者は入り込む余地なんて無い
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8dzq3yh/0
いま40歳以上の人であれば「格ゲーといえばスト２」ってのは、
ゲームやらない人でも分かる感覚
でも、３０歳以下だと全く通じないらしい
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tq2mrr3/0
脳死でゲームするやつが増えたからな
29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gVLZcCrx0
格ゲーの操作がまともだとは思わないけどスマブラのほうが簡単ってことはないからな
スマブラだって６ボタンだろ、設定によってはもっと多くなる
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/RbOKRQd0
>>29
スマブラは元からガチャプで遊べるように作ってあるからな
アナログスティック使わなきゃいけないから距離の微調整は一番難しい
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:p9O9Nkt10
格闘ゲームの中の奴らってさ前と後ろにしか動かないけどさ
あいつら一本橋の上で戦ってんの？なんなん？
落ちると死ぬルールでもあるん？
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:t2bDal++0
ゲームってのは楽しいからやり込むんであってやり込んだら楽しいじゃダメって事よな
最初の取っ掛かりさえ良ければその先に複雑なシステムや長時間のやり込みが待っていたとしても
楽しいから遊んでるうちに気付いたら長時間やり込んで複雑なシステムもいつのまにか使いこなしてたってなる
最初の取っ掛かりで楽しくなかったらその後どんなに楽しくなるゲームでも誰もそこまでやり込まないから意味がない
32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zsCj4sV80
もんじゃと神ブラは比べることすら烏滸がましい
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:WcP/u32b0
ウメハラも新規が今からスト5始めるのは無理って言ってたしな
シルバーやゴールドでパチャパチャするくらいならできそうだけど
41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tH3L3uK5M
>>33
新規はシルバーやゴールドまで行くのもキツイと思うぞ
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9BdBfJut0
スマブラは狙った操作やろうとすると難しい
アナログの繊細な捌き方を要求されるから
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tH3L3uK5M
ボタン少ない方が簡単は幻想なんだけどな
鉄拳とかバーチャの技表見たらわかるけど全然覚えられないよ
ストリートファイターはまだ覚えやすいほう
スマブラはそもそも格闘ゲームじゃないし
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9ZV2r1O/0
格ゲーは新規が入りにくい
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:DVV05cTF0
例えるなら
格ゲーは将棋みたいなもん
スマブラは全部歩の将棋
ルールの時点で難易度が違うから覚えるまで大変なのは当然
将棋だって基本ルール覚えて勝てるようになるまでとっても大変
でも一番重要なのは同じ強さでマッチングできること
これができなきゃずっと格上相手でずっと勝てない
新規で勝てないままでモチベーションが続くわけない
続けるには成功体験が大事って世界中で言われてること
45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:V2Bw9xfDM
>>37
浅くても将棋の方が楽しいよ
格ゲーはイライラするだけ
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RSHe0hwm0
>>37
だからスマブラはアイテムありステージギミックありの4人乱闘をゲーム的にはメインに据えてる訳でな
ヘタクソでもそれなりには勝てないと続かないよ
マッチングシステムでは成功体験をある程度与えることは不可能だ
49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RMkm0MrK0
昔は6ボタン多すぎって思ったけど、気がつくと、FPSのがボタン使うようになっていた
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hAGNeckBM
ゲーム側でヒットボックス設定させてやればなんの問題もないのにな
プロが使ってんだろ？ゲーム側が合わせろよ
引用元
コメント
塗装ウェザリングが完璧に出来てやっとスタート地点なのが格ゲーで
素組して付属のシールやデカール貼るだけでもスタート地点に立てるのがスマブラだからな
楽しむだけならスマブラの方が良いに決まってる、それ以上を求めるなら格ゲーだろう
まあ間口は狭いし敷居は高いから、何かしら取り組まないと先がなさそうなのも格ゲーだが
格ゲーというかタイマン勝負のゲーム自体が敷居高いし、負けが込むとやる気なくなる
スマブラも１対１でしか対戦できなかったらもっと早くに飽きられていたかもしれん
スプラトゥーンも然り
このレベルの意見もそれなりに適応してる人の意見なんだよね
実際はジャンプしてから自由に移動できないとか操作性悪っww
みたいな所から他のゲームとのすり合わせが無いと新規とか来ないわけだ
今若い子に流行ってるゲームは基本的に参加人数が多いゲームが多いからね
そして人数が多ければ多い程運も絡むから下手でも一位になれる場合が有るけどタイマンだと全て自分の責任になるのでストレスの掛かり方がまた別なんよね
スト5は比較的簡単な方なんだけどな…
って思ったけどSTG.FPS.3Dアクションと色々遊んでるゲーム好きの知り合いも
格闘ゲームだけはやる気が起きないって言ってたわ
始めるのにまず「勉強」するのが嫌って言ってたけど
他ゲーでも普通にあるチュートリアルが格闘ゲームだと「勉強」になるんだ、ってちょっと衝撃だったな
ギルティみたいに充実させました!!とか言って馬鹿みたいなチュートリアル並べるんじゃなくて
工夫して楽しくチュートリアルを遊ぶことが出来たら何かしら変わりそうなんだけどなぁ
大体のゲームがチュートリアルだけやれば、ほぼ全操作を覚えれて
あとは戦いながらどう応用できるかの勝負なんだけど
格闘ゲームは、チュートリアルだけでは全部じゃ無くて
トレーニングで技覚えたり、コンボ覚えたり、位置で技変えたりと
まず最低限覚えてからじゃないと、覚えたテクニックを応用出来ない
応用出来ないと初心者レベルのネット対戦でも勝てない
しかもキャラ変えるとまた覚え直し
確実に上下左右を入力したい時は十字ボタンが最適だ
スマブラは全部歩の将棋ってのはなんか違うなあ
一見、どの駒も同じに動かせるけど
実は駒ごとに全然違う動きもできるイメージ
しかもマス目もなく、いろんなルールで遊べて
ガチルールだけじゃなく
将棋崩しなら初心者でも勝てるみたいな感じ
将棋に例えるならスマブラは将棋Ⅱだな
初心者も運で勝てるしルールわかってくると奥が深い
６ボタンって言うがぶっちゃけて言えばパンチキックの２種類だけって考えた方がええで初めのうちはな
今は知らんが大でしか出せない中でしか出せないって必殺技はなかったと思うわ
同時押しみたいな特殊挙動もあるだろうが初心者がいきなりそんなことまで考えるなって話だわ
まぁ色々な操作があるってあたりでもう複雑でアカンってなるのかもしれんが
アナログスティックとトリガーで新しい操作系作ったらどうだろう
昔思い出せば、最初に６ボタン見た時はギョッとしたしな
見慣れてないとそれだけで敬遠するのは分かる
一番ギョっとしたのは
SFCのボタンが足りず
LRにもボタンが割当たってた時かな
餓狼とかはボタン足りて良かった
このまとめで著者を否定するコメントのほとんどが
そのまま格ゲー衰退の理由である
9割方楽しく読んだけどバランスを取るためなのかもしれないが
最後の方に書いたスマブラの欠点がどうも引っかかるわ
・キャラの強みを雑に出しすぎて対戦バランスが滅茶苦茶。
・キャラの数が多すぎて調整が不可能な状態に
・デザインのコンセプトから崩壊しているキャラクターが参戦している。
(２キャラを同時操作。地上戦しかできない。掃除機で吸い込まれたらキャラによってはほぼ即死。食らい判定の無い腕を伸ばしているだけで相手が近づけずに詰む。謎の専用ゲージがある。全ての技がどれも似たり寄ったりで何の技を当ててもバーストする雑なキャラ)
優先ルールはゴミだけどな
スマブラSPは優先ルールとミェンミェン以外は文句無しの神ゲー
優先ルールはもう仕様だから仕方ないけどミェンミェンは早く削除して欲しい
キングオブザファイターズだとライン移動にリングアウトもあるぞ
KOFには無いぞ
スマブラはガチ初心者にとっては復帰が難しいという最大の障壁があるからなぁ
二段ジャンプと復帰技の概念を把握した上で正しく操作しないといけない
まともに復帰出来るような人であれば格ゲーもそれなりにやれる
じゃあ武力-oneをしよう
そこそこ好きだった
勝てば勝つほど強い相手が出てくる世界なので無理に勝ちたがらずに一つずつ気長に覚えていけばいいよ。対空、コンボ、起き攻めできないうちはcpuとやればいいよ。高難易度cpuはブロンズの人より強いよ。