1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:08:24.18 ID:vXN3HgWV0
西洋の菓子よりも和菓子に近い外国の菓子が洋菓子に分類されていたり
もうほぼ和ゲーだろっていうゲームがあったりで疑問に感じたわ
もうほぼ和ゲーだろっていうゲームがあったりで疑問に感じたわ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1542492504/
2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:11:10.08 ID:ISAjJVrod
差違を見出すのが知性の使命ではあるが
カテゴライズに囚われてると本質を見失う
カテゴライズに囚われてると本質を見失う
3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:11:31.96 ID:RWJc9CE30
PS3時代に洋ゲが多かった箱◯をバカにするために分類を強化したんだよ
今や
「洋ゲすげえええええ 世界で売れるゲームやれないスイッチばーーーーか」だけど
今や
「洋ゲすげえええええ 世界で売れるゲームやれないスイッチばーーーーか」だけど
4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:14:00.59 ID:vXN3HgWV0
もち米とココナツと紅芋と砂糖だけを使った菓子に洋菓子と書かれてて混乱したよ
5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:14:27.62 ID:mJyjoyp90
ホント、ＰＳ４時代になってから急に洋ゲー洋ゲー五月蠅くなったよな彼らは
え？今までお前等そんな事言ってなかっただろ？ って凄い唐突感を感じた覚えがあるわ
え？今までお前等そんな事言ってなかっただろ？ って凄い唐突感を感じた覚えがあるわ
13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:36:04.44 ID:2RoK6s1ha
>>5
むしろ洋ゲー否定してたからな彼らは
今は洋ゲー洋ゲーセカイセカイになってしまった
むしろ洋ゲー否定してたからな彼らは
今は洋ゲー洋ゲーセカイセカイになってしまった
6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:21:34.66 ID:khtah7uEa
材料じゃなくて完成した見た目やベースが一番の基準なんじゃないかな
米粉パンとかあるわけだし
材料が基準ではないかと
アレンジ料理って基本的に材料変わるし
米粉パンとかあるわけだし
材料が基準ではないかと
アレンジ料理って基本的に材料変わるし
9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:26:25.64 ID:vXN3HgWV0
杏仁豆腐も洋菓子分類だった
これって薬膳とかそっちだろ？
これって薬膳とかそっちだろ？
11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:27:58.62 ID:vDfjRzlr0
>>9
パッケージに書かれてるのは表記のガイドラインに沿ってるだけだろ
杏仁豆腐は中華だし
パッケージに書かれてるのは表記のガイドラインに沿ってるだけだろ
杏仁豆腐は中華だし
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:27:57.40 ID:40G4Gp9s0
日本で作った洋菓子っぽいお菓子は洋菓子なのに
日本で作った洋ゲーっぽいゲームは和ゲーなんだよな
考えたら面白い
日本で作った洋ゲーっぽいゲームは和ゲーなんだよな
考えたら面白い
15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:36:50.25 ID:khtah7uEa
そもそも明確に分ける事が出来ないのかも知れない
男と女も一見完全に分かれてるようにみえて
実は半陰陽ってどっちの要素も持つ人もおるしな
世の中の分類は厳密にはグラデーションになってるのが真実なのだろう
赤と青の間に紫があるように・・・
男と女も一見完全に分かれてるようにみえて
実は半陰陽ってどっちの要素も持つ人もおるしな
世の中の分類は厳密にはグラデーションになってるのが真実なのだろう
赤と青の間に紫があるように・・・
17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:46:33.53 ID:vXN3HgWV0
>>15
グレーゾーンがあるのは普通の事で仕方ない事だと思う。
でも、色を白と黒にわける時に圧倒的に白に近い色が黒側に分類されてたらおかしいだろ？
分類を区分する条件が極端に片方側に偏っているのはどうなのかなって話だよ
グレーゾーンがあるのは普通の事で仕方ない事だと思う。
でも、色を白と黒にわける時に圧倒的に白に近い色が黒側に分類されてたらおかしいだろ？
分類を区分する条件が極端に片方側に偏っているのはどうなのかなって話だよ
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:50:45.20 ID:khtah7uEa
>>17
その圧倒的の基準も人によって曖昧だしな
真っ黒以外は白という人が居ても不思議はない
その圧倒的の基準も人によって曖昧だしな
真っ黒以外は白という人が居ても不思議はない
16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:42:54.36 ID:89G5ZORC0
和菓子食いたいのに洋菓子メインの店に入ったら困るだろ
18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 07:49:11.20 ID:vXN3HgWV0
>>16
西洋的な菓子と、西洋要素がどこにあるのかわかりづらく和菓子に滅茶苦茶近い菓子が
どちらとも洋菓子屋にあったりするのも困らないか？
西洋的な菓子と、西洋要素がどこにあるのかわかりづらく和菓子に滅茶苦茶近い菓子が
どちらとも洋菓子屋にあったりするのも困らないか？
28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:50:46.35 ID:89G5ZORC0
>>18
どちらも置いてあるのは困らないだろ
棚分けされてないと入り口が探しにくいって話だぞ
大抵の物がジャンル分けされてる理由はコレな
どちらも置いてあるのは困らないだろ
棚分けされてないと入り口が探しにくいって話だぞ
大抵の物がジャンル分けされてる理由はコレな
20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:00:54.51 ID:vXN3HgWV0
区分が極端に偏るなら「和」と「洋」でわける意味があるのか？って考えてしまう
和菓子に極端に近い菓子が洋菓子なら、和菓子そのものが洋菓子と同じ分類でも良いんじゃないかと
色なら、黒に極端に近い色さえ白側に区分するぐらいならもう白と黒にわけなくてもいいよねって感じ
和菓子に極端に近い菓子が洋菓子なら、和菓子そのものが洋菓子と同じ分類でも良いんじゃないかと
色なら、黒に極端に近い色さえ白側に区分するぐらいならもう白と黒にわけなくてもいいよねって感じ
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:02:21.15 ID:khtah7uEa
それはごもっともなご意見
まあ詰まるところ料理創る人が思う料理国籍って事なんだろうな
誰が決めると言われると料理人・発案者なのだろう
まあ詰まるところ料理創る人が思う料理国籍って事なんだろうな
誰が決めると言われると料理人・発案者なのだろう
23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:24:07.64 ID:KaJ2wsmx0
糖尿に影響あるとかきいたな
和菓子は血糖値の上昇が洋菓子に比べて緩やかとか
和菓子は血糖値の上昇が洋菓子に比べて緩やかとか
26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:30:02.49 ID:58APJax2a
泥水が1%入ったワイン99%とワイン100%は別物
泥水が1%入ったワイン99%と泥水100%は同じ扱い
みたいな話じゃね？
和菓子洋菓子は区分という名目ではあるが、実際は厳選とか抽出に近い感じだと思う
泥水が1%入ったワイン99%と泥水100%は同じ扱い
みたいな話じゃね？
和菓子洋菓子は区分という名目ではあるが、実際は厳選とか抽出に近い感じだと思う
29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:53:22.47 ID:bL4R1WC/0
菓子は影響ある
和菓子と謳って売ると、消費者が年齢高めになって
洋菓子と謳って売ると、消費者が年齢低めになる
和菓子と謳って売ると、消費者が年齢高めになって
洋菓子と謳って売ると、消費者が年齢低めになる
30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:57:20.62 ID:vXN3HgWV0
和菓子、アジア菓子、洋菓子程度には細かく分類しても良かったんじゃないか
料理は大雑把でも和洋中ぐらいに分けてるし
>>29ゲームのジャンルなんかはかなり細かいよな。スポーツとレースさえ分かれてる事もある
あんぐらいでいいと思うわ
料理は大雑把でも和洋中ぐらいに分けてるし
>>29ゲームのジャンルなんかはかなり細かいよな。スポーツとレースさえ分かれてる事もある
あんぐらいでいいと思うわ
32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 08:59:37.04 ID:89G5ZORC0
ゲームでも厳密に言うとジャンル分けてきないものも
複数ジャンル併用でも良いから既存のジャンルに当てはめる
そうしないとストア検索や棚探しする時に困るからな
複数ジャンル併用でも良いから既存のジャンルに当てはめる
そうしないとストア検索や棚探しする時に困るからな
33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:02:16.36 ID:nqUFn4ZQ0
オムライスとかナポリタンみたいな日本生まれの洋食好き
35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:08:12.60 ID:vXN3HgWV0
「洋」ってもう「その他」で良いよね。全然西洋らしさも西洋現地との関係も無いものも含んでるならさ
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:15:58.94 ID:9EKKUCTX0
和菓子→お茶
洋菓子→コーヒー、紅茶
洋菓子→コーヒー、紅茶
37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:18:35.67 ID:OOcgMGVF0
和食、洋食、中華、仏料理と分かれていて仏は洋食じゃねえのか？
と思ったことがある
中華も上海と四川じゃまったく違う料理だろうしな
と思ったことがある
中華も上海と四川じゃまったく違う料理だろうしな
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:33:12.38 ID:D8tK77JB0
>>37
仏はクリーム系多すぎで、こってりな印象
本格的なの食べたことないからイメージだけど
仏はクリーム系多すぎで、こってりな印象
本格的なの食べたことないからイメージだけど
40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:33:10.43 ID:5+46BsqD0
ケーキとかクッキー食べたい時に大福出されたら困る人用
45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:39:54.08 ID:vXN3HgWV0
>>40
海外にももち米の粉で作った皮で甘い餡を包む菓子があるんでそういうのも洋菓子にカウントされる可能性がある
海外にももち米の粉で作った皮で甘い餡を包む菓子があるんでそういうのも洋菓子にカウントされる可能性がある
43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:37:38.03 ID:vXN3HgWV0
インドや中国とかのアジア圏の菓子って和菓子の先祖みたいなものなんだよね
唐菓子という分類があってそれが和菓子に発達したり、後の時代だと中国渡来の菓子がそのまま和菓子として扱われたり
それがなんで今では和菓子に含めるわけでも、独自の分類でもなく、アジアの菓子は西洋の菓子と同じ分類なんて事になってしまったんだろう？
唐菓子という分類があってそれが和菓子に発達したり、後の時代だと中国渡来の菓子がそのまま和菓子として扱われたり
それがなんで今では和菓子に含めるわけでも、独自の分類でもなく、アジアの菓子は西洋の菓子と同じ分類なんて事になってしまったんだろう？
47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:41:06.29 ID:5+46BsqD0
>>43
インドのお菓子は知らないけど中国のは和菓子
または洋菓子でもない何か程度だと思うよ
インドのお菓子は知らないけど中国のは和菓子
または洋菓子でもない何か程度だと思うよ
44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:38:41.99 ID:ht/R1Sa/0
文化の違いが、製品の特徴に表れているのは同じだが
文化として成熟してから比較されたのが食べ物等
なので、日本人が作ろうがフランス料理はフランス料理
一方でゲームは文化として成熟中だが、ベースとなる日本文化による他との差異が存在する
なので、和ゲーというものの定義が製作者くらいしか無いのに、生まれたものには確固たる特徴がある
49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:43:10.90 ID:UfZP1WOd0
小難しい理屈で考えるからモヤモヤするのであって
和〇○は日本人が作ったもの
洋○○は日本人以外の所謂外国人が作ったもの
って日本人目線の線引きでしか無いと考えれば明確だよ
日本人が洋風を意識したものは洋ライク
外国人が和風を意識したものは和ライク
ただそれだけの事
53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:48:27.23 ID:vXN3HgWV0
56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:50:46.08 ID:7o939eI+0
こういう言葉遊び、定義決めはキリがないから
馬鹿が永久に無駄な時間を使ってろとしか言いようがないわ
馬鹿が永久に無駄な時間を使ってろとしか言いようがないわ
58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 09:56:12.42 ID:eyZQYH260
洋画と邦画みたいなもんじゃないの？
最初からかけられてる予算が桁違いなんだからショボくても多めに見てねみたいな。
次世代になるとより差が激しくなって、和ゲー=しょぼいゲームっていうイメージが定着するよ。
62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 10:02:21.22 ID:vXN3HgWV0
これ洋菓子。材料はもち米
63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 10:02:58.17 ID:w+XWEUnPK
undertaleとかまんま和ゲーの劣化コピーだし、souls like games同じく劣化コピー
所詮白人は現実の劣化コピーか和ゲーの劣化コピーしか出来ない糞雑魚
ただ予算が多いからキレイなグラや世界の作り込みが可能なだけ
所詮白人は現実の劣化コピーか和ゲーの劣化コピーしか出来ない糞雑魚
ただ予算が多いからキレイなグラや世界の作り込みが可能なだけ
67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/18(日) 10:09:36.13 ID:vDfjRzlr0
材料はマジで今の時代には区分の目安にならない
コメント
ほんと意味無いと思うけどマウント取りたがる一部の連中には重要なんだろうな
頭のおかしいゲハ連中にとっては死活問題だよな
そんなことりよりもソフト売上をファーストとサード分けてる方に疑問もてよw
つーか、洋ゲー自体普通にFC時代からローカライズされて、日本メーカーが販売してたの山程あるし、実際結構売れたゲームも沢山存在するから、昔からゲームやっている人からすれば、わざわざ洋ゲー和ゲーなんて区別しないで面白いゲームはきちんと遊んでいるわけで、今になって洋ゲースゲーって言っていきっているやつはただのニワカにしか見えないんだよなぁ。
それ洋ゲー洋ゲー言ってたps3時代のゴキブリに言ってやれよ
勝手に差別してたから今があるんやぞ