【疑問】スマブラってなんで格ゲーじゃないって言われてるの？

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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:09:17.95 ID:ndM3d8G/H

作者がそう言ったから→じゃあ頭脳戦艦ガルはRPGで、テイルズは出すたびにジャンルが違うなんかよくわかんないゲームでいいんすか
体力制じゃない→体力制にしたら格ゲーになるの？
その他色々違う→他の格ゲーも変なシステム積んでるやん
スマブラは崇高だから格ゲーカテゴリに含めてはいけない→宗教的な答えは求めてない
スマブラは他の格ゲーより下だから格ゲーに入れるな→同上

なんかこれに異議を唱えると結局ふわふわした精神論的な答えが帰ってきて終わりになるんだよな

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:13:01.08 ID:l4K6D9Ij0

それら全部揃って積み重なってるから

あと下2行は「スマブラを格ゲーに入れろ」にも跳ね返るぞ

 

4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:13:38.60 ID:XTGSqH5h0
ゲーセンにないから

 

60: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 21:11:46.95 ID:ZPA/laPi0
>>4
一理ある

 

114: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/06(火) 02:30:49.55 ID:Vvxno5nq0
>>4
これやたらと説得力あるな
確かに大抵の格ゲーはゲーセンに置いてあるわ

 

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:15:27.17 ID:3ioKcqkI0

上中下段がない
体力制じゃない
空中移動の自由さ

自分はこの辺が理由かな
スマブラが格ゲーがどうかという文脈では、ルールは｢1on1ストック制｣に限定されるから体力制にすれば～というのは違うだろう

 

6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:16:28.96 ID:87WzJGBra
格闘アクションだから
アクション要素が強い

 

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:20:23.26 ID:OYIGL4Lrd
スマブラを格ゲーとして認めると
最も勢いのある格ゲーについて行けてない自分を否定することに繋がる

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:20:24.95 ID:Jq8k5Ax40
格ゲーマーはスマブラ出来ない
スマブラゲーマーは格ゲー出来ない
電車でgoをレースゲームというカテゴリーにするようなもんだ

 

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:20:43.73 ID:eAzlP8OH0
色々ひっくるめても5つも上がってんなら別物だろ
むしろどこが格ゲーになるの？
それならガンダムVSやパワーストーンやくにおくんも格ゲーになるんじゃね？

 

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:23:37.40 ID:vCGNpeg90
俺がスマブラを格ゲーだと思えない理由はふっとばしルールと崖際の攻防であって、
体力制にしたら格ゲーだと思うけどな
まあ体力制にしたらクソゲーになるからやらないが

 

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:24:54.36 ID:XTGSqH5h0
マリオカートが車だからリアル系シミュレースゲームだと言い張るレベル

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:27:26.34 ID:9hwJg9x/0
格ゲーなんてオワコンと一緒にされたくないから

 

17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:28:05.71 ID:qYY5UBW10
そもそも格ゲーの定義は何だ？

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:28:09.13 ID:/uJB1S5H0
格闘技として考えると
一般的な格ゲーはボクシングや空手の試合
スマブラはプロレスとか相撲の試合

 

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:31:49.73 ID:EXOY5BpxH
アクションゲームは色々違ってもカテゴリーに含まれるのに
スマブラは弱中強攻撃、ガード、ガードブレイク、必殺技、キャンセル技、ヒットストップ等
大半を格ゲーのシステムから持ってきてて
更に格ゲー寄せることもできるのに
細かい枝葉末節をつついて格ゲーじゃないと言われる謎

 

25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:33:25.75 ID:bp4WbryL0
スト5のプロがスマブラだと勝てないから

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:33:40.45 ID:qnm+xMOJ0
昔のはアクションゲームだったが今のは格ゲーだな
覚えることが多すぎて下積みが長すぎる

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:33:47.63 ID:Low1qL3/0
EVOの読み合い見てたらとてもじゃないが格ゲーじゃないなんて言えないだろ
従来の格ゲーがコンボ主体のボクシングだとすればスマブラは
一瞬一瞬で勝敗が決まる剣道みたいな感じ

 

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:33:50.00 ID:0awr44bfd
格ゲーじゃないって褒め言葉だと思ってたけど違うんか？

 

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:37:27.71 ID:3lnl1Vu00

>>28
まあ、実際の所は何でも良いよ。こっちも。多分任天堂も

だが、クソオタクどもにコントロールされるのが気に食わねえ
どう見ても格闘の文法が盛り込まれてるのにな

 

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:36:47.69 ID:BxdR+Y3g0
インディーにありそうな格ゲーっぽいイメージ
見た目が悪い

 

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:37:18.70 ID:Ezu2b+w90
体力制じゃないから

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:39:15.60 ID:EBSwyOps0
対戦格ゲーは対戦アクションの部分集合。

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:39:45.08 ID:YkKaw0ln0
だって格ゲーじゃないよな
格ゲーより圧倒的におもしろいんだから一緒にしてほしくない

 

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:46:35.56 ID:uFDMb8oZ0
Xまでは「スマブラは格ゲーじゃない！」ってのに同意する人も多かったが最近はリュウとケンがファイターとして出てきて、しかも動作や操作に違和感がないからどうなんだろうか

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 21:03:40.92 ID:FjPl0dZJr
>>38
波動拳とかコマンド入力で威力アップするしな
リュウ、ケン以外の格ゲーキャラが出たらそれらも入力で威力アップするんかな？

 

71: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 21:27:12.38 ID:lC8mdx3j0

>>38
寧ろ否定要素だろうと思う

全ジャンルのゲームが原作システムを何とか無理やり再現したりして登場している作品において
格ゲー代表として登場したキャラが格ゲーの一般的性質をキャラの固有システムとして積んでるんだから
逆に言えばスマブラ自体は格ゲーの性質を標準装備していないと言えることになる

 

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:48:34.67 ID:YYHe5MN2a
スマブラが格ゲーなら次にパワーストーンは格ゲーかという話になるし
ARMSが格ゲーならバーチャロンとか連ジは格ゲーか
センコロは格ゲーかってなるし

 

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:49:02.67 ID:/e8Gsv8d0
こういう議論をする場合そもそも格ゲーの定義から始めるものだけど
一般の格ゲーとスマブラの明確な違いってコマンド入力っていう部分くらいしかないんじゃね？

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:53:48.32 ID:3lnl1Vu00

>>40
定義は格ゲーの番人（笑）サマ達が認めるか否か
一般人やスマブラプレイヤーが格ゲーと思っても、ネット弁慶の少数派様方が決めるんだとよ

世の中には数字が出ればRPGとかいう訳の分からない定義を持った会社もおるのに
何故かスマブラやポケモンだけはおしつけがましい連中が喚くんだよなあ

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:55:00.00 ID:/e8Gsv8d0
>>46
いやでもスマブラが格ゲーかどうかっていう議論は真面目に語ると各々の格ゲー観が見えて面白んだけどな

 

51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:57:05.22 ID:l4K6D9Ij0

>>46
それでスマブラファンがスマブラと任天堂に迷惑かけてちゃ世話ねえな

EVO2013辺りだったかでも格ゲー脳のスマブラ狂信者が任天堂にメール爆撃かましたらしいが

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:50:37.53 ID:vCGNpeg90
簡易入力システム積んでる格ゲーもあるから
それも違うんじゃ
やっぱり吹っ飛びシステムと崖じゃねーの

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:52:10.32 ID:ZOANczMo0
スマブラは体力制でも遊べるっていうのは置いておいて
撃墜数というオリジナルのルールで勝敗を争うからじゃないの

 

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:55:25.04 ID:KAFIZEg40
>>44
ラウンド間で体力引き継ぐタイプの格ゲーと何も変わらんわ

 

45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:52:19.07 ID:/e8Gsv8d0
吹っ飛ばしとは違うけどリングアウトの概念はあったからなあ

 

82: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 22:39:16.37 ID:jBdNLSGH0
>>45
バーチャファイターはリング側で体入れ替え技よく狙ったわ
基本技繋げて組み立てて大技にするとことかも似てる

 

47: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:54:51.37 ID:oz8mE5Cmp
今は落ち目の格ゲーと一緒にするなって気持ちの方が大きい

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします 2019/08/05(月) 20:56:07.89 ID:byA4Qpvz0
逆にあれもこれ格ゲーですって図々しく言い張ったほうが利口だと思うが

 

引用元

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コメント

  1. 77963:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 07:18:42
    ID:U0NDQzMzA
    Androidchrome?

    ポケモンと一緒

    格ゲーを超越した「スマブラ」というジャンルが確立している

  2. 77967:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 07:35:08
    ID:kwMTQ3OTI
    PCchrome?

    作者がそう言ったから、でいいんじゃないの
    近年はゲームジャンルの混在化が進んでそもそものジャンル分け自体があまり意味をなさなくなってるしな

  3. 77970:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 08:15:25
    ID:g5MTk3NjA
    PCchrome?

    マリオブラザーズだからブラザーをまず捨てよう

  4. 77974:
    名前:リックトイ :
    投稿日：2019/08/07(水) 08:44:10
    ID:==
    tw?

    スト2ファンが認めたくないから。

    • 78018:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2019/08/07(水) 11:29:20
      ID:U3MTA5NzU
      Androidchrome?

      認めたくないのはゴキでしょ

  5. 77983:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 10:11:14
    ID:M5NDU3MjE
    Androidchrome?

    格ゲー

  6. 77987:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 10:19:57
    ID:AwOTE0MTQ
    iPhoneSafari?

    まあ、格ゲーって対戦アクションの中の更に狭いジャンルだからな。そんなとこに突っ込む必要もないだろ。スマブラが何かってことはべつに問題じゃない。人気があって優劣つけられる対戦であれば大会が生まれる、それだけ。
    格ゲーが最高と思いこんでいる人間があれは違うって除外したがってるだけで、人口は一番多いから官軍はスマブラってのが現実。
    そもそも格ゲーに引きこもる必要すらねえんだ。
    優劣つく面白いゲームならなんでもコイ！って位柔軟な方が楽しいぞ？頭固すぎなんだよ

    • 101972:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2019/11/15(金) 10:02:56
      ID:cwMjg3Mjc
      Androidchrome?

      対戦アクションの中の更に狭いジャンルが格闘ゲームって見解に同意。

  7. 77988:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 10:23:06
    ID:kxNjU0MTY
    iPhoneSafari?

    やっぱ1対1で戦うことをメインに据えてないからじゃね
    それ専用の調整されてるわけじゃないし
    限りなく格ゲーに近いとは思うけどね

  8. 78010:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 11:17:32
    ID:U0OTgzMjk
    Androidchrome?

    身も蓋もないこというとストやバーチャファイターのシステムからどれぐらいかけ離れてるかでしょう
    上で出てるパワーストーンだのガンダムVSだのにしても充分別物ってこと

  9. 78015:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 11:27:31
    ID:czNzg3OTg
    iPhoneSafari?

    別に格ゲーじゃなくてもいいじゃない
    格ゲーよりとっつきやすいしキャラも多いし面白いんだからさ

  10. 78043:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 13:24:02
    ID:kyOTMyODY
    PCchrome?

    格ゲーっぽい要素ってアイテム無しタイマンでやった時ぐらいしかないし…
    無双にも武将同士が1対1で戦うモードがあったけど、じゃあそれで無双は格ゲーだと言うか？

  11. 78052:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 14:22:32
    ID:UwMDc5ODA
    iPadSafari?

    極論言えばスト2派生のスタイル以外格ゲーと思ってない
    だから鉄拳も格ゲーではない
    格闘系アクションゲームと言う意味では全部含むと思うが

  12. 78056:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/08/07(水) 15:01:41
    ID:AwOTEzMzA
    iPhoneSafari?

    最初の4人対戦のイメージが強くて一対一って感じがあまりしないからかな？

  13. 101983:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2019/11/15(金) 10:38:37
    ID:cwMjg3Mjc
    Androidchrome?

    >>1
    他の格ゲーも変なシステム積んでるって言うけど、具体的には？
    多人数乱闘を主軸においた内容、多量のアイテムやステージギミックによるアクシデント満載の戦い、ぶっ飛ばして倒す独自ルール。
    どんなゲームもそれにしかないシステムや特徴を多少持つのは当然だが、これほど他の格闘ゲームに無い特徴を持った物はあるの？あるとしてそれは本当に格闘ゲームなのか？

    スマブラは既存の格闘ゲームに色づけしたり改変や手を加えた物じゃないと思ってる。別の目的を元に独自ルールやシステムを一から作っていった物。同じ横スクロール対戦アクションではあるが格闘ゲームの枠組みには入らない。

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