1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AJUq2AX90
ひろゆきがオススメするインディーゲーム「大手メーカーがマネできない”見ているだけ”のゲームは傑作でした」【ひろゆきゲーミング・26面】
当初、多くの日本メーカーは「インディーゲームってなんですか？」という感じで知らないフリを貫き、シリーズ物の制作を継続していました。そんな中、インディーズからはマイクラ（『Minecraft』）のような超ヒット作が生まれてしまったのです。
ここ最近は、中国のゲームメーカーの躍進による日本のゲーム業界の衰退が話題になっています。しかし、衰退の理由はそれだけではなく、世界中で注目されるインディーゲームの存在から目を背けつつ、シリーズ物に注力しすぎたのも現在の状況につながっているのかなと思ったりしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb5fc706d42190ec2d7776f5da074bdc8709aab8
88: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7r+FjjdT0
>>1
何言ってんだこいつ
日本でも同人ゲームは昔から作られ続けてただろ
何言ってんだこいつ
日本でも同人ゲームは昔から作られ続けてただろ
118: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:baDDJ77h0
>>1
中国は低迷化してるけどいつの話？
中国は低迷化してるけどいつの話？
124: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ba4RE8GP0
>>1
iPhoneやSwitchが売れることも予想できなかった三流占い師はお呼びじゃねえんだよ
この素人掲示板おじさんが
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PM/CzBY40
逆神が紹介すると…
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mPd9Tffu0
でもいうほど衰退もしていない
なんだかんだで日本人絵上手いし
なんだかんだで日本人絵上手いし
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M8OlPe5O0
PCの同人ゲームやフリーソフトもずっと軽視してたよね
結果サクナヒメに負けるPS5が誕生した
結果サクナヒメに負けるPS5が誕生した
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NaOpcnQb0
マイクラしか知らなそう
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zdjCgQwi0
日本の特徴は微妙な規模の会社が普通にやっていけたことだったと思うけどな
それがハードの開発費高騰で崩れて合併吸収されていって終わった感じ
それがハードの開発費高騰で崩れて合併吸収されていって終わった感じ
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:d/aPDRRda
衰退したのはプレステだけだろ
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:EPFvS5u/d
Switch失敗する言った人？
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PM/CzBY40
>>9
それだけやないで
iphone売れないとか言ったり
googlestadiaは成功すると言ったり
twitterは流行らない言ったり
逆神様やぞ
それだけやないで
iphone売れないとか言ったり
googlestadiaは成功すると言ったり
twitterは流行らない言ったり
逆神様やぞ
86: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:K6VtWxc00
>>22
こりゃ日本のゲーム業界は安泰だなｗ
こりゃ日本のゲーム業界は安泰だなｗ
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hucn8Gmi0
インディーに投資して恩義和サード抜きでも成立する市場を作った任天堂の先見の明
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VpZHl7g+0
>>10
それを参考に目標に金の力で同じような立ち位置へもっていきたいMSだな
SIEは全てにおいて優越感ファーストw
それを参考に目標に金の力で同じような立ち位置へもっていきたいMSだな
SIEは全てにおいて優越感ファーストw
93: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sJntf+Y5d
>>10
歴史修正すんな
Wii～WiiUの頃の任天堂はインディーに門戸が狭い上に
技術サポートがクソでブーイングだらけだったぞ
MSやSIEが何度も事業改編して停滞している間にSwitchでなんとか立て直せた
歴史修正すんな
Wii～WiiUの頃の任天堂はインディーに門戸が狭い上に
技術サポートがクソでブーイングだらけだったぞ
MSやSIEが何度も事業改編して停滞している間にSwitchでなんとか立て直せた
94: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M8OlPe5O0
>>93
WiiウェアやDSiウェアでインディー色々出まくってたでお寿司
XBLAとXBLIGには負けるけどそれなりにやってたでお寿司
なお一番力入れてなかったのがPSで寿司
WiiウェアやDSiウェアでインディー色々出まくってたでお寿司
XBLAとXBLIGには負けるけどそれなりにやってたでお寿司
なお一番力入れてなかったのがPSで寿司
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AJo9mlAU0
日本でインディーゲームを立ち上げようとしても投資が集まらないのはあるかも。アメリカはなんだかんだ言って投資する奴がいる。
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/p423liP0
任天堂が最初にインディを大々的に取り上げたのってWiiのグーの惑星だっけか
ちょうどあのあたりからゲーム機のネット接続が（ユーザー側の環境的にも）一般化し始めて
パッケージ取り扱いの無い小作品が扱いやすくなったのもあったんだろうけど
ちょうどあのあたりからゲーム機のネット接続が（ユーザー側の環境的にも）一般化し始めて
パッケージ取り扱いの無い小作品が扱いやすくなったのもあったんだろうけど
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZyTqpIF/0
ゆめにっき、青鬼、東方あたりのころはすごかったのに
そこから続かなかったよね日本のインディーズ
そこから続かなかったよね日本のインディーズ
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:M8OlPe5O0
>>13
今でも色々出てるしSteamで世界的に認知されてるものもあるよ
それにFateとかも元を辿れば同人屋だしな
今でも色々出てるしSteamで世界的に認知されてるものもあるよ
それにFateとかも元を辿れば同人屋だしな
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iZPoOKWw0
PSも初代は開発キット売ったりインディーを育てようとした形跡があったんだけどね
重厚長大なゲームにシフトしてしまったから
重厚長大なゲームにシフトしてしまったから
157: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Ebz/w4ig0
>>14
ゲームやろうぜで慶応の大学生チームを勝たせるの前提の仕込みだよ、デバッグステーションも
予想と違いプロも応募してきたんで二回目をしたり囲い込みをしたが、下請単位で応募じゃないとすぐ切ってる
パネキットとどこいつやぼくなつはその差
ぼくなつはスタジオドゥーブルの面子の一部が独立する形で誤魔化し、結局、作るのはドゥーブルという
でも、久夛良木のサテライトリストラで既にサテライトのミレニアムキッチンは残され、ドゥーブルの方は買い取ってもらえなかった
どこいつのボンバーヘッドは初めからサテライト契約だったので、その時は生き延びた
パネキットは個人応募で作らせたが、大して売れないし元々採るつもりないから塩対応
ゲームやろうぜで慶応の大学生チームを勝たせるの前提の仕込みだよ、デバッグステーションも
予想と違いプロも応募してきたんで二回目をしたり囲い込みをしたが、下請単位で応募じゃないとすぐ切ってる
パネキットとどこいつやぼくなつはその差
ぼくなつはスタジオドゥーブルの面子の一部が独立する形で誤魔化し、結局、作るのはドゥーブルという
でも、久夛良木のサテライトリストラで既にサテライトのミレニアムキッチンは残され、ドゥーブルの方は買い取ってもらえなかった
どこいつのボンバーヘッドは初めからサテライト契約だったので、その時は生き延びた
パネキットは個人応募で作らせたが、大して売れないし元々採るつもりないから塩対応
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Lr3Xyoj00
海外のAAAの方が衰退してるわ
17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/p423liP0
日本の場合はインディつかコミケ同人とかアングラ寄りのイメージが強いままだからな
東方とか一応そっちからCSに広がってる例じゃないの、売れてるのかは知らんけど
東方とか一応そっちからCSに広がってる例じゃないの、売れてるのかは知らんけど
23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hucn8Gmi0
>>17
東方は上手くやってる方だろう
色んなジャンルで出るという事は売れてるって事だ
東方は上手くやってる方だろう
色んなジャンルで出るという事は売れてるって事だ
18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:G0EGys440
今さらマイクラを語るのかよ
19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ElB2Sigu0
はい、パルワ
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hNeIEsng0
日本のインディー(同人)はPCからほとんど出て来なくなった
対して漫画業界はwebやSNSから人材集めまくった
対して漫画業界はwebやSNSから人材集めまくった
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:L/qo7sHk0
こいつ反日なの？いつも日本を貶すようなことばかり言ってるけど
30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:PM/CzBY40
>>24
せやで
おフランス崇拝者や
せやで
おフランス崇拝者や
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/p423liP0
>>30
おフランスのUBIは絶不調だなｗ
おフランスのUBIは絶不調だなｗ
145: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:wVX5ib/v0
>>57
ひろゆきがいるから衰退したのか…
熱波の修造かよ
ひろゆきがいるから衰退したのか…
熱波の修造かよ
25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ElB2Sigu0
日本のインディーなんてFANZAに腐るほどあるぞw
28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ElB2Sigu0
サクナヒメも二人で作ってるインディーです
コメント
ひろゆきって大抵の場合ズレたことを言うからな
真に受けなくていいよ
こんな奴を持ち上げてる奴は思考停止した情弱だけ
ひろゆきの話を鵜呑みにするやつ全員バカですw
見ているだけのゲーム……ついに岩シミュレーターが脚光を浴びる時代が来たのか？
大作主義は一部廃れた感はあるけどシリーズ物はまだ基本デカイがなw
「switchは売れない」と断言して赤っ恥掻いたから
何とか日本のゲーム業界全体が衰退したという話に持っていきたいんだね
そんなことより賠償金払えよ犯罪者
なんかタラコの情報が古いな
こんな寝言ほざいてるのか
パルワールドすら知らんのか？
てか日本vs世界で比べる奴よくいるけど、相手の規模デカすぎだろｗ
そりゃ勝てる分野少なくて当然だろｗ
パルワールドはインディーだけどあんな薄汚いパクリゲーを日本の代表としたくないな
サクナヒメ、8番出口とかならまあわかるが
第2次世界大戦より悪条件で草
世界相手取らないと認められないとか、アメリカでも厳しいだろｗ
日本は確かに昔のほうが個人開発のゲームは活発だったイメージだな。
東方や型月は今でも有名だが、ネットに有象無象のフリーゲームが沢山あったのが、2005年位。Flashゲーも含めるなら2000年代初頭か。途中からADSLの普及も相まって活発だった記憶がある。
ただ2010年代初頭までには一部の有名所以外は収束してったように感じる。Flashは過去の物だったし、HTML5はその代替になり得ず、そもそも個人開発のゲームというジャンル自体が一回消失したなと思う。
ひろゆきのコメントは、2chを舞台にしたFlashブームというのが念頭にあるのではないか。あの熱気に比べたら、インディへの軽視、という意見はそんなにおかしくないように思える。
Flashゲーとかよりもさらに前にRPGツクール（Dante98）のブームがあって、アスキーがソフコンやってたりしたよ
今でも知られてるのだとコープスパーティーとかがそこから生まれてる
RPGツクール系統は入れるかどうか悩んだ。実際2006年頃に自作PCで自分のパソコンを手に入れたとき、大分遊んだしな。ただその系統も2010年頃までに一回途絶えた感はある。
CS機もWiiUやPSP vitaのように2010年付近ってぱっとしないのよね。唯一3DSだけが踏ん張っていたというか。やはりここら辺に凄い断絶があるような気がする。
思うにスマホゲー・ソシャゲに開発者もプレイヤーも金も吸い取られ過ぎたのが原因なんじゃないか。
そしてあれだけ大量の投資や課金をしときながら、後に何も残さず、レッドオーシャンの中に消えていったものが沢山あるというのが、凄く日本のゲーム産業としては痛手だったのではないか。
ブレワイの祠で積んだ人のゲームリテラシーで語るゲーム業界話かぁ…
スイッチは爆死するとか言ってた馬鹿でしょ、こいつ自身信用ないでしょ
気持ち悪いからコイツの顔を出すな
CGの不気味の谷みたいな気持ち悪さがあるよな
人間の性格は顔に出るっていうけどまぁそういう事なんだろうなって顔してんだよなコイツ
人をバカにした歪んだ顔つきしてるね
Switchというか、任天堂は安泰やね。ソニーはしらん。
Stadiaがヒットするといったくせにxbox cloudというほぼ同じものが既に存在してたのに一切触れなかったひろゆきw
誤意見番のひろゆきじゃないか
東方、Fate、ひぐらし、サクナヒメ等、日本にも成功と言って良いインディーゲーはいくつもある訳だが。
東方、Fate、ひぐらしとサクナヒメの間の同人系IPがないのよ。前者は2000年代からコツコツと発展させてきたIP、サクナヒメは2020年だからね。10年くらいすっぽり抜けてる。
結局ソシャゲに資金も人も突っ込みすぎた。その割には利益的にも文化的にも技術的にも広がりは無く、世界にインパクトを与えたわけで無く、だただサバ代を稼ぐため課金を煽るだけ、という状態だ。惜しいとしか言いようがない。ひろゆきが言いたいのはそういうことだろう。
ただ逆にソシャゲが力を失った事で、日本でも同人・インディへの投資が進むようになったのは僥倖だろうな。その成果がサクナヒメだし、ここの人には不評だろうけどパルワもそうだろう。
パクリゲー本場の中華の記事にまでパクリのひどい例扱いされてるパルワを成果っていうなら日本はこの十年で激烈に退化したってことなんだろうね
特にモラル面で
そうは言っても、それなりには金を集めて作って一応売れたからね。ソシャゲ業者が元気だったら、資金を集められなかったと思うぞ。
ソシャゲに投資するよりインディに突っ込んだ方が儲かる、という流れになってるから、もう少し日本発のインディが活発になるんじゃないか?
なるほど、環境の話ね
インディーズの環境が良くなってるのは理解する
でもそうだとしてもやはりその中でもパルワールドはかなり異質というか悪質なんよ
公式のnote見ればわかるけどパルワールドの開発資金はクラフトピア(スマホゲーがまだ隆盛してた頃に作ったブレワイの丸パクリ)のアーリーで稼いだ金の相当、おそらく大半をぶっこむことで作られてるので
あの会社はパクリから始まってアーリー詐欺じみた動きをしながら次のパクリを当てたって意味で優れたインディー扱いしてはいけない会社と認識してる
少なくとも俺はあの銭ゲバじみたやり方が流行るのだけは勘弁してほしいって思ってるわ
その頃はフリゲブームで結構でてきてないか？
2010年代は、やはり強力な、あるいは今も語られるようなゲームは、同人から生まれてないんじゃないか。
まあ2015年位に実質ニコ動が死んでいて、ランキングが当てになんなくなってから、追っ掛けて無いが。
フリゲブームというが、それは基本無料のゲームの事ではない?同人・インディとは違う気がする。
ただそれを言い出すと型月ことFateも実質ソシャゲに近いが。
まさにインディーを軽視する姿勢に自分がなってどうするよ
軽視もなにも、インパクトのある同人ゲーが2010年代に日本から出なかったってのが今回のひろゆきの話でしょ。実際浮かばないしなあ。マインクラフトは画期的だった。
一方日本の新規の画期的なゲームはスマホゲー、ソシャゲ、ガチャゲーになった。これらが完結したゲームならともかく、サーバ維持費が払えずサ終したら、電子の海に消えてしまうものばかりでな。投入された資金に比べて、ゲーム性としては何も生み出せなかったなと。
iPhoneとSwitchを流行らないと言ってた恥ずかしい人
歴史・文化・流行・倫理とかあらゆるものが国ごとで違うんだから、一言で表せるわけないじゃん
マイクラのことをいうならインディーズ市場云々ではなく、
リアルサンドボックスともいうべきLEGOブロックの人気が日本とは桁違いだからな
この犯罪者、いつまで有識者面してんだろ。
うそゆき🤥
世界一売れたソフトを日本のインディーよりも先に他国のインディーが生み出したから日本はクソ！
さすが逆神様は言うことが違いますわwww
地球には日本ともう一つの国しかないと思ってんだろうなこいつ
なんの専門家でもなくなにができるわけでもない先見の明もない
自分に関係ない事にいっちょ噛みして炎上してでも目立たないと忘れられてしまう人
構うだけ時間の無駄
趣味でやってたのが偶々当たっただけでビジネスマンとしての哲学も方法論も持ち合わせてないからなコイツ
その辺りはお友達のホリエモンと一緒
こいつくらい視野が狭いと嫌なもんが理解出来なくて幸せだろうな
他人の発言には証拠を求めるくせに、自分はデタラメ発言するやつ
マイクラブームとか何年前に始まった話だよ
もう、この人も歳なんだよねぇ
正確に言えば時代遅れ、未だに本人は00年代初頭の上に抵抗する若者でいるつもりだからさ
自分が最早その抵抗を受ける世代になった事に気づいていない
まぁ、そうやって所謂老害って言われる者になっていくわけよ
しかも若いころに抵抗してた奴ほどそうなる
正にミイラ取りがミイラになる流れ
え、やめてよ国内外のインディー大好きなんだよ
この人、スクエニの吉田をべた褒めしてたなぁ
海外インディーのマイクラが衝撃的だったのは事実だが、それをもってして日本のゲーム業界が「衰退した」というのは意味不明（衰退というか、マンネリ化していたのは事実だが）
むしろ、ゲーム業界に新たな路線を提示した画期的なゲームタイトルだったと言える
任天堂の合議制のことを知らんかったやつがなんか言ってる
この人って振られたお題を適当に回答してるだけでしょ？
ガキの使いのはがきコーナーレベルの中身しかないのに紹介する方がどうかしてるよ