https://www.gamesradar.com/games/survival/nintendo-is-so-wrong-it-hurts-us-ip-expert-says-nintendo-claiming-mods-dont-invalidate-its-pokemon-patents-is-just-a-loser-argument-and-a-hail-mary-in-its-ongoing-legal-fight-with-palworld/
>>1
米国知財専門弁護士｢ソニーホモパレードにおけるソニーの主張は単なる変態の言い訳に過ぎない｣
「ソニーは完全に間違っており、キモい」
救いようがない醜悪さw
「私は100万年経ってもそのような主張はしないだろう」
任天堂は最近、ゲーム改造は、Palworldの開発元Pocketpairに対する訴訟で主張しているような特許を無効にするための「先行技術」の例として使用することはできないと主張したが、ある米国特許法専門家は、この見解は「大間違いで、痛い」と述べている。
任天堂とポケモン社によるポケットペア社に対する訴訟は、サバイバルゲーム開発会社であるポケットペア社が、モンスターボールのような捕獲メカニクスやマウントへの搭乗・騎乗に関する特許を含む複数の特許を侵害したとして、1年以上も係争中である。
ポケットペア社は、これらの主張に対する抗弁の一つとして、「先行技術」の例を挙げている。
先行技術とは、特許出願前に発明が既に知られていたことを示す証拠であり、特許取得に値するほど斬新なアイデアかどうかを判断する材料となる。
Pocketpairが強調した事例の一つは、フロム・ソフトウェアが2016年に開発したアクションRPG『ダークソウル3』のポケモン風MOD「Pocket Souls」だ。
しかし、任天堂は、MODはベースとなるゲームなしでは成立しないため先行技術には当たらないと主張した。
しかし、 Grokludoとのビデオインタビュー（下記）で、米国特許法の専門家であり、Banner Witcoffの知的財産訴訟および特許審査パートナーであるKirk Sigmon氏は、「任天堂のやり方はあまりにも間違っており、痛いほどだ」と主張している。
シグモン氏は「なぜ彼らがそのような主張をしたのかは分からない」と述べ、「日本の法律には、彼らの立場を決定づける微妙なニュアンスがあるかもしれない」と指摘するが、一般的に言えば、「特許の世界でいわゆる先行技術について話す場合、それは完璧である必要はない。
実際、機能的である必要はないだろう？そもそもコンピュータプログラムではない先行技術が利用された例は数多くある」と付け加えた。
アメリカの法律司法は1ミリも関係ありません
彼によると、これと無関係な以前の例としては、当事者系レビュー（基本的には、何かがどの程度特許可能かを審査する裁判）で、先行技術としてダンジョンズ＆ドラゴンズのマニュアルが使われたケースがあり、「これはビデオゲームではありませんが、その知的財産権の目的でキャラクターシートなどについて言及されています。」
シグモン氏は続ける。
「特定の性質を持つ先行技術を探す必要はありません。
例えば、市販されている必要もありません。
多くの場合、最低限必要なのは、どこかに記録されていることです。
つまり、それが存在したことを証明する必要があるということですよね？[…] しかし、一般的に言えば、先行技術を示すときは、どこかの文書であり、それが発表された日付を検証しているだけです。」
「だから、任天堂のMODは何かが違うという主張は、私にとっては今まで見た中で最も愚かなものです。
あなたが何を言っているのかは分かりますが…彼らの考えが全く理解できません。
正直言って、コンピューターを全く理解していない私にとっては、まるで理解できない言葉です。」
いつものことじゃん
正直言って、コンピューターを全く理解していない私にとっては、まるで理解できない言葉です。」
素人が横から口出し
最後の一行でどんでん返しするの草
ミステリ小説じゃないんだから
「俺達さえよければ窃盗 強盗 盗作くらいしてもいいんだ」
パクワ信者ってマジでこの思考だからすごいよな
今まで世界中で起きた窃盗や強盗 盗作の被害者全員に喧嘩うってるカス共
こいつらどうにかしろよ警察は
エリートって働き者やね
所詮売名行為でしかないんだよね
>>30
売名するまでもなく特許分野において
カーク・シグモン氏は特許分野において著名だぞ
カークは、高額な特許出願や訴訟から戦略的なポートフォリオ開発、国境を越えたライセンス供与、IP 価値の最大化まで、世界中の企業が複雑な知的財産の課題に取り組むのを支援しています。
カークは東京で弁護士としてのキャリアをスタートし、現在は米国、日本、韓国、中国、欧州の知的財産権案件について定期的に助言を行っています。
カークの業務は、最先端の人工知能モデルや自動運転車から、ビデオゲーム、ファッション、子供向け玩具まで、幅広いテクノロジー分野に及びます。
例えば、ネットワークとサイバーセキュリティ、携帯電話通信、バーチャルリアリティ、自動運転車、バイオテクノロジー、医療機器、軍事兵器システム、暗号通貨、航空宇宙飛行システム、ビデオエンコーディング、石油・ガス工学、オプトエレクトロニクス、データストレージなど、幅広い分野における大規模な特許出願および権利行使紛争に携わってきました。
カークは日本語を話し、韓国語を積極的に勉強しています。
https://bannerwitcoff.com/people/kirk-sigmon/
やっぱテレビって見る目あったんやなあいつら
そうあの白猫裁判のコロプラがやってたのと同じようにね
裁判の途中で訴えた当該の特許を修正して
時間をかけさせてるのは任天堂なんだよ
後乗りで会社作って赤字だったのは大爆笑だったなw
https://tokkyo-lab.com/co/info-lawsuitnintendo
コロプラの反撃！
一方でコロプラは任天堂の訴訟に対して、侵害を否定し反論をしていました。
この時コロプラが取った反論方法は、任天堂の保有する特許はそもそも特許として無効であると主張しました。
つまりコロプラは任天堂の特許を模倣していない！と主張したのではなく、そもそも任天堂の持つ特許は、特許として認められる技術ではない！と主張したのです。
歴史は繰り返す
とはいえコロプラの時は他所の弁護士側からの批判も多くはなかったからな
実際お前のいう部分に勝算があったんだと思うが
仕事ないんかね
まあソニーがわざわざ会社作ったのに赤字だからなw
こんなに頑張って擁護するのにグッズは買わないっていうw
裁判の結果待てよ
またソニーファンちゃんがチャーリカークしちゃうのかぁ
気に入らないことがあったらすぐそれだもんな
クラスで椅子投げてたいじめられ問題児みたいなもん
お、ソニーファンが鳴いてる
任天堂野技術力ってインディの会社より10年くらい後退してるんだなって
こんな威勢よくパルワールドを訴訟で潰そうとした癖に出してきたポケモンZAがあの低クオリティだからねw
先行技術はアイデアだから
元のゲームがないと不完全なMODだろうがなんだろうが適用されるんだよ
当たり前の話だよな
そんな基準になったら特許なんて何一つ登録出来んくなるだろw
自分はイヌじゃない！！とか意味不明の怒りを覚えてるだろうしなｗ
このバカどもを理解しようとしても無駄
わかれよブタ
こんな必死にパルワ擁護してるのにグッズは買わず
ソニーが作った会社は赤字
本当に害虫だよなソニーファンって
ステマと工作で「人気がある」ように見せかけてるだけなのがあれでバレちゃったよな
完全にラブブと一緒だわ
サンリオ叩いてラブブ持ち上げてたやつらパクワ信者そっくりだもんな
コメント
この裁判で任天堂が負けたらポケットペアが増長して
『他のゲームをどんどんパクり始める』と言う地獄絵図になる可能性が
高いのに随分のんきなもんだな
それともソニーと組んだ理由が『ソニーのゲームは絶対にパクらない』
と言う紳士協定を結んだと言う事だからなのか？
ファンボーイが随分強気なのもそれなら納得出来る。
恐らくこれから任天堂を攻撃する武器の１つとして使い潰されるんだろう。
外野が何言っても無駄ですよ
ごめん
TRPGのキャラシとコンピューターゲームのMODって全然違くないか？
自分はそこまで賢い方ではないけど、この人の例えがなんかおかしいってのはわかる
※1285263
先行技術はそのアイデアや技術がいつ生まれたのかということなので、コンピューターゲームだからと言ってその先行技術がコンピューターゲームで生まれている必要はないよという例示
なのでMODのような基幹部分を元のゲームに頼っているアイデアや技術でも先行技術として認められるよってのがこの弁護士の主張だね
＞カークは、高額な特許出願や訴訟から戦略的なポートフォリオ開発、国境を越えたライセンス供与、IP 価値の最大化まで、世界中の企業が複雑な知的財産の課題に取り組むのを支援しています。
＞カークは東京で弁護士としてのキャリアをスタートし、現在は米国、日本、韓国、中国、欧州の知的財産権案件について定期的に助言を行っています。カークの業務は、最先端の人工知能モデルや自動運転車から、ビデオゲーム、ファッション、子供向け玩具まで、幅広いテクノロジー分野に及びます。例えば、ネットワークとサイバーセキュリティ、携帯電話通信、バーチャルリアリティ、自動運転車、バイオテクノロジー、医療機器、軍事兵器システム、暗号通貨、航空宇宙飛行システム、ビデオエンコーディング、石油・ガス工学、オプトエレクトロニクス、データストレージなど、幅広い分野における大規模な特許出願および権利行使紛争に携わってきました。カークは日本語を話し、韓国語を積極的に勉強しています（BannerWitcoffより）
なーんか
うさん臭さが漂う人ですなぁ
「だから、任天堂のMODは何かが違うという主張は、私にとっては今まで見た中で最も愚かなものです。
あなたが何を言っているのかは分かりますが…彼らの考えが全く理解できません。
正直言って、コンピューターを全く理解していない私にとっては、まるで理解できない言葉です。」
＞正直言って、コンピューターを全く理解していない私にとっては、まるで理解できない言葉です。
…はい？？？
アメリカ人にディズニー以外の知的財産とか理解できるの？
そもそも、裁判中に任天堂側が急にMODのことを言い始めたんじゃなく、あっちが持ち出した話に反論したんだが？
お前がパルワ側の弁護士じゃなく任天堂側の弁護士だったら、｢MODは確かに先行技術ですね、じゃあ、この裁判は俺達の負けです｣とでも言うの？
外野は黙ってろ
※1285260
任天堂が訴訟した理由ってそれだと思うわ
これだけパクっても大丈夫！なんて前列を作ってしまったら
パクリゲーだらけになってアタリショックの二の舞になりかねない
※1285260
ポケペアよりも、中国企業が今よりあからさまなパクりを始めるほうが怖いのにな。
これで任天堂負けたら次似たような裁判で持ち出される前例はTRPGやMODじゃなくこの裁判になる。
その時にアメリカの知財が侵害されても文句いうなよ？
※1285307
実際既に始まってるからな
あからさまで悪質な中華製盗用作品が乱造されててsteamどころかCS機のストアにまで並ぶ始末だしこれでポケペアが勝訴なんぞしたらゲーム業界のモラルは完全崩壊し奴らにズタズタにされる
陣営関係なく業界そのものの為に絶対許しちゃいかんのよこういうのは
※1285260
連中に賛同するインディー開発者とかがまったく出てこなかったのもそういう理由だよな
任天堂ほどの大手企業ですらパクリを防げないような状況になったら小規模開発には本当に防ぐ手段がなくなる
※1285288
できない馬鹿が多いからわけのわからん主張が蔓延してんだろ
アホでしょこれwww
※1285288
ディズニーキャラクターを侮辱するような同人ゲー腐るほど作ってるような連中だからディズニーの版権を理解しているかも結構怪しいよ
ポケットペアがやろうとしているのは、『今、自分達が儲かるためなら幾らでも盗む』と言う事なんだよ
パルワ擁護してる奴はそんなこともわからないのか
※1285312
そのポケペのアホ代表は自分のところのパクリが出てきても喜んでたからなあ
※1285312
アメリカ系ならディズニー（ピクサー含む）とかDC、マーベル辺りは真っ先にパクられるだろうな
最近じゃガンプラなんかも中華製の海賊版が話題になってるが中華への出荷とガンベ優先で国内小売りに並ばないとか秒殺で在庫切れるプレバンとかまともに買えない状態が続いてるバンダイの対応にも問題あるとはいえあれを肯定して購入してる消費者側も問題あるよなぁ
挙句あれを絶賛レビュー紹介してる動画配信者まで出てる始末だし
ああいうのは消費者側がNOを突きつけるのが一番なのにsれを許しちゃうと今後も増長してドンドン規模デカくなるだけだぞ
ゲームや模型に限らず中華のパクリ製品は絶対に認めちゃだめだ
その先に待ってるのは業界の崩壊だよ
※1285328
そりゃまあ自分から怒るわけにはいかない立場に立ってしまったからなぁ
ポケペはこれからもずっと自社の物がパクられても喜ぶしか道がない
素人に擁護させなきゃいけないあたり、よっぽどパクワールドは苦しいんだろうな
訴えられて負ける、キャラIPも作れずに赤字、ソニーもボロボロで手を差し伸べてもらえない…ｗ
※1285332
ライジングフリーダムだったかで海賊版がバンダイの正規のガンプラより先に販売するみたいな発表があったみたいなニュースはガンプラに興味の無い俺でも見たしな（その後実際にどうなったのかは知らない）
まああれは確か元になるデータが流出したとかのお粗末なことが原因だったと記憶してるが、それ以外の商品でもかなり酷い状況らしいよな
※1285337
パクリパクられと言えばSIEはどうすんだろうな
ポケペア擁してパクリ便乗ゲーで一稼ぎしようと目論んだら自分が大手中華企業に同じことされて相手を訴えたんだから今後どの面下げてパルワ扱うつもりなんだろ
パルワ擁護してる奴もSIEとテンセントどっちを応援するんだろうね
※1285328
『palwclrd』なるものが現れたときは「訴えてやる！」と言っていたと思ったけれど、違ったかな？
そもそもポケットベア側の理屈はそれなりに技術に精通している人なら既にあるmodとか他のゲームを使えば任天堂の特許なんてすぐに思い付く！って理屈だからな
だから別にmodが先行事例として認められても果たして任天堂の特許を容易に思い付けるかは疑問だし、そもそもmod単体で独立して動くものならともかくただ一部改造してできるようになったことなんて評価しようがない
※1285328
俺は怒らないから誰も俺を怒るなって？んなもん通るかw
この主張が認められる→見方を変えたらMODでも特許とれる→MODを使って特許取ってパテントトロール量産→MODの規制強化やメーカーのMOD禁止などの対策→MOD文化の終焉。
となる未来しか見えないけど、ほんとにMOD製作者はこの主張を認めてるの？
早めに意見を取りまとめて声明でも出したほうがよくない？
まあ、ああいう輩は今さえ良ければ後の事なんて考えないのかもしらんが
アメリカの裁判で負けたら世界での販売に影響を与えるのを知らんのかな？
英語版まいじつみたいなサイトをソースに何を言ってんだか
黙って裁判結果待ちゃいいんだよ
※1285327
面白いゲームを作りたいのではなく、楽に儲かるゲームを作りたいだけやからなぁ
そういう意味では今回の件は訴訟とそれによる本来不要な仕様変更が発生したから次は控えるかもな
逆にここで任天堂側が負けて裁判費用も任天堂側負担になればポケットペアは楽に儲かるビジネスに歯止めが効かなくなるやろうが
※1285260
ソニーのゲームにパクる価値ある？
※1285349
「ダクソ3でポケモンのマネしたい」じゃ結局は「ポケモンのパクリ」で、そういう挙動はポケモンがやってきたことというのを認めるだけだしな
まぁ弁護士とか金出されたら主張を180度変えるのもいとわない職業だからな。
このインタビューに答えてるのは弱小YouTuberらしいし。
海外から見ればTVに出てる橋〇だって、キンニク売りにしてる在日弁護士だって「日本の法律に詳しい日本の弁護士」なんだ。
胡散臭い記事だよ
※1285301
外野じゃなくパクワの弁護団に加わりゃいいのにねw
そもそも発明の内容がゲーム処理の方法なんで、ゲームソフトと携帯ゲーム機（Switch携帯モード）でゲーム処理ができるなら、MOD自体がそもそも必要ないというか、わざわざ改造が必要なゲーム処理方法なんか発明にしないだろと。
それから課題を解決するための手段って別に、課題が他のところで既に、結果的に実現可能な部分があっても、手段が違って、新規性もあったら認められるし、別に手段が一つだけと決められてるわけでもない。
※1285371
先に手を出したやつが言う台詞じゃあ無いんだよなぁ…
MOD全体云々って言うより、先行技術として挙げたやつがヌカモンボール（フォールアウト４）、ピクセルモン（マイクラjava版）、ポケットソウル（ダークソウル３）とゲーム依存のやつばっか持ってきたので、そりゃゲームソフト無かったら機能せんし、本来のゲームソフトのゲームプレイのゲーム処理に必要の無いものだなと。
※1285338
どうやっても勝てないから裁判が終わるまでこういう工作をしてイメージ操作し続けるしかないんだよな
専門家なのに具体的な判例がないんだけど…
相手が引き延ばしする時の対策のために敢えて特許範囲を狭める修正して相手の逃げ道塞ぐなんて知財裁判では普通にある話なんだが、マジで物知らんのだな（範囲を狭める修正は権利を自分で減らす話なのですぐ通る）。
ポケットピアからお金もらってそうｗ
※1285292
その反論内容が荒唐無稽すぎるという話だろ