サイバーパンクでわかったこと=もうAAA開発は限界

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。
サイパンならこの認識を覆してくれると思ったが無理だった
もうAAAはダメだ

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:RRkvsHax0
やっぱ古臭い感じはするなぁ
こういうNPCの群衆が死んだように時間の止まった村人的な存在なのってなんとかならなかったのか

 

5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TwdJPEub0

AAAはSwitchに出ないから限界という事にする

この作戦でいきましょうね
みなさんここが踏ん張り所です
チームワークで根気強く頑張りましょうね

 

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gRFFg/+T0
>>5
誰も賛同しないけどその知性の低さ何とかした方がいいよ?
次の人生でね

 

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20

>>5
AAAのサイパンはすごいんだブレワイなんか目じゃないんだ

作戦は現在進行中・・・

 

102: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:BVEnt3Te0

>>5
そりゃ結局やってることがswitchでも動いてる
スカイリムやウィッチャー3と同じでは限界って言われても誰も文句言えねぇだろこれw

世界観とか設定が好きか嫌いか程度の違いしかない

 

124: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FcC1LMzBa
>>5
こんな事を書いてる彼は買わないのである

 

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2IJXgNaM0
そもそも昨今のAAAって莫大に金かけた作品って意味合いでしかないだろ

 

7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7iOtw8TM0

そのAAAと桃鉄やサクナヒメってどっちが儲かるんだっけ?
開発費やCM費でいくらかかっていて、回収額がいくらなんだっけ?

AAAって費用対効果低くない?作る意味あるんだっけ?
画像きれいでゲーム性つまらないんだったら、映画やドラマやアニメ見ている方が楽しくない?
CG映画の会社を落とされたから、ゲーム会社でCG映画もどき作っているだけなんじゃなかったっけ?

 

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0FpJ7ZCW0
>>7
まあある程度は正論なんだけどさあ…
ゲームってのはテクノロジーでもあるんで、こうやってリッチに見た目や物量を作り込むのも一つのやり方でしょ
そういうゲームを全部否定して、最大公約数的なゲームしか存在を認めないってのは流石に見識が狭いんじゃね?

 

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20
>>17
否定はしないよ蓼食う虫も好き好きって言葉もあるしなw
だったらそれを自覚して売れないからって他の売れてるゲーム叩くのは辞めとけ
そりゃ売り上げ=人気でマウント取られるだけだからなw

 

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ypuMT/H8M
そんなの今となってはもう常識だろ
AAAは豪華で凄いゲームってだけだ

 

55: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9RmIRxVQd
>>8
×豪華で凄い
○金がかかるわりにすかすかでしょーもない

 

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TwdJPEub0
Switchに出たAAAは別です
掌返して絶賛しましょう
みなさん頑張りましょうね

 

153: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:y3UWBnMZ0
>>10
箱&ゼルダのPSハブのAAAは別です
掌返して絶賛しましょう
みなさん頑張りましょうね

 

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:26Vh8hS60
数年前に「ソロプレイのAAA大作は開発が難しい」とどっかの大手が言ってたことはあったような
莫大な金を時間を投じて作ったゲームを数十時間でクリアされて「ボリュームが足りない」とか言われたらやってられんと
だからオンラインのマルチバトルタイプのゲームにDLCを投下していくって形になるとか

 

34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:O04aRwb20
>>12
そっちの方向に行ったらそれはそれで、GTAオンラインやApexやフォートナイトより面白いの?
それどころかAnthemみたいにならない?って話になるわけで…

 

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dHg4sk+tM
>>12
ファーストであるMSがそれ言っちゃうかあとは思ったな
シングルAAAは希少になってきたからファーストが作らないでどうすると

 

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dhjONzWAd
>>12
マルチの方が自分以外のコンテンツ消費も含むから飽きるの早いんだがな
本当の価値はマルチが好きじゃない俺には判らんのだろうな

 

72: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QlAmTo4/0
>>12
いくら現場にやる気があってもリッチなソロゲーは回収見込みの点から企画がなかなか通らないらしいね
だからこそゲームパスのような仕組みが必要とも

 

94: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:nSWhrSS60
>>12
結局PCや据え置きもスマホの課金ガチャみたいに安易に金稼ぎ出来る方向にシフトしていくんだろうな
つかスポーツゲームのカード集めや基本無料といいつつDLCで課金させるパターンが既に多いけど

 

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:e5XYMXr30
AAA擁護も限界きてる

 

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:xXhORZ600
映像だけで面白くなるものでもないし
ゲームが売れるスパイスでもっともよいのは
わかりやすさとみんなが遊んでいるって要素だろうし
もうこういうのはいらん時代なんだよ
やるなら予算をできるだけかけないようにやるしかない

 

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:lvX6DZPSa
金かけるところがムービーや俳優な時点で間違ってる
映画に投資してろって思う

 

76: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qZ2RrObca
>>16
映画をゲームでってのが人材まで根付いてるからそれは無理な話だな
性能が無限に上がろうと開発効率が上がる仕組みを開発しないとな

 

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Wi9gQfum0
ウィッチャー4早くしろ

 

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TwdJPEub0
オクトパストラベラーのような
糞グラ、ドット絵RPGは都合が良いので
みなさん絶賛しましょう
これぞ俺達が求めていたRPG!とか言いましょう

 

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20
ゼルダはユニセックスな世界観やキャラクターだけど
AAA洋ゲーにしろAAAかぶれのFF &小島にしろ独自の世界観作り過ぎて万能ウケしないってなんで気付かないのかね?
映画と勘違いしてね?映画は精々1800で楽しめる娯楽だけどさ
AAAのゲームは8000近く払って自分で操作して何時間も拘束されないと楽しめない娯楽なんだから
キャラと世界観で開発の独りよがり押し付けられるような物は敬遠されるなんて当たり前。
だから売れないんだっての。

 

79: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Kkfe+MX20
>>21
ゼルダはゲーム性重視で世界観変えまくるしな
下らない世界観作り込んだところでクソつまらんわな

 

89: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20
>>79
でも主人公リンクで助け出されるのはゼルダと分かりやすいからユーザーも認識しやすいんだよな
結局ゲームはゲームの驚きと楽しさがなきゃ万人ウケはしないんよ

 

186: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Q8e0DvS/M

>>21
日本だとそういう路線って80年代に一度限界が来てる
理由として世界観の作り込みって基礎知識を客が共有していることが前提になるから基礎知識のない客がついていけない
故に所謂ユトリガーに繋がる
ゲーム自体がそういう共有されたお約束に入り込めなかったキッズが成長させてきた部分がある
ゲームでも格ゲーがこの問題に陥ってる

欧米の場合俺の見立てだとキリスト教、聖書が基礎知識として共有されてるから世界観の作り込みがやりやすいし市場も大きい

 

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0FpJ7ZCW0
AAAが限界とか何年も言ってるけど、全く無くなってないし今後も無くならないだろう
何故ならそういうゲームにも需要があるから
少なかろうがある
少ない需要を全部切って捨てた世界はつまらんぞ?
任天堂の、うまく時勢を読み費用対効果の良いゲームは素晴らしいと思うが、少なくとも俺はそれだけでは物足りないな

 

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kRZMrbRP0
>>22
めちゃくちゃ金かかるのに需要が少なかったらそれもう商売として無理だよ
AAAがAAAとしていられるのは需要がでかくて売れるから
今まではそれでやってこれた

 

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20
>>22
残ってても良いがマイノリティこそ最上なんてスレで暴れないでな?w

 

229: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:o2s27EFQr

>>22
逆だよ
少ない需要を切り捨ててるのはAAAタイトルだよ
数年に一本発売で沢山売れ!がAAAだろ

どこが細かい需要拾ってるんだよ
任天堂のほうが遥かに様々な需要に応えてるよ

 

26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/CvCuX6Wr

ゲーム会社は毎年社員を食わせないといけないのに
グラ以外をどうやって売りにするの?

脳トレ、ぶつ森のような斬新なアイデアなんて
毎年ポンポン出てくるものじゃないし
毎年出てきたらその時点で斬新じゃないし。
アイデア勝負ほど不安定で不確定なもの無いからね
グラは半導体やソフトの進化で毎年着実に売りにできるから

 

152: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:O04aRwb20
>>26
ポーランドの半ば国策会社みたいなここはそれで仕方ないだろうけどさ
北米の会社はお得意の雇用の流動性でハリウッド行けば別にいいじゃん
ハリウッドには拾ってもらえない水準のCG人員ばかりなんてことはないですよね?

 

206: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TwdJPEub0
>>152
それじゃ斬新なアイデアが出てき時にしかゲームが発売されなくなってしまうよね
アイデア頼りはグラの向上よりもずっと不安定だもん
いつ出てくるかわからなくて
今よりもずっとソフト枯渇が進んでしまう

 

283: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:um1wJ4lqr
>>206
そうだよ。アイディアなんか出ないから前例踏襲でグラとかやり易いところだけバージョンアップしていく
その結果マンネリ化して死んでるだけの話

 

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XHiPYcrA0
AAAが限界なんじゃなくて次世代ゲームが限界なんだよ
縦マルチのAAAは今後も出るよ

 

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Vd+gFAde0
今は単に視認できる情報量が巨大なだけのゲームだからAAA
開発・客は映画や小説に傾倒するのタイプ
その客層相手だからシステムは流用のほうがいい
新しいルールを覚えるのは世界観を浸るさいに煩わしいからな

 

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:a7hjHcxZ0

(1)旧AAA作を買ったゲームオタクはより商品価値が高いゲームしか買わない

(2)より開発資金をかけよりマニアックにより重厚長大なゲームが開発される

(3)初心者お断りが加速しゲームオタクにしか売れない

この悪循環で300億ドルまでインフレしたわけだが
悪循環を打破するポテンシャルが見つかりましたか?

映画は金かけたほどより多くの人にみてもらえる可能性が広がるけど
それとは真逆のゲームビジネスってほんと不健全だよなぁ

 

31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:dHg4sk+tM
ストリーマーや俳優に金かけるって
和ゲーが声優とエロ絵で釣るのと同じで地雷だよな

 

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7iOtw8TM0

プレステのゲームってなんですぐ値崩れするんだっけ?
ネットや動画から簡単に情報収集できる世界なので、つまらないゲームはすぐこき下ろされるから
つまらないゲーム(俗称クソゲー)=需要が無いため値崩れするんじゃなかったっけ?

購入したゲームが楽しかったら手放さないと思うんだけど
中古屋でやたら値崩れする3rdって楽しいゲームを作ることができないだけじゃなかったっけ?

グラがきれいだからゲームが楽しいんだっけ?
おにぎりがリアルになったらゲームが楽しくなるんだっけ?君はそう思うんだったら頭がイカれているんだっけ?

クソグラ(ドットとか)だと魅力が無いのはわかるけど
グラ鬼振りしても楽しくないんじゃなかったっけ?

没入感がすごいから何なんだっけ?

AAAの定義って何なんだっけ?クソゲーのことを指すんだっけ?

 

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0FpJ7ZCW0
>>33
値崩れするのは様々な理由があるし、即クソゲーというのはあまりに暴論だと思うけどね
「性能上がって良くなるのはグラだけ」ってのも暴論
こういうレスこそ「暴れている」と思うのは俺だけかな?

 

56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7iOtw8TM0

>>49
まあ、サイバーパンクはプレイしていないけどね。つまらなそうだから。

楽しければ値崩れしないよ。
クソだから値崩れする。これは根本であり、覆らない。
暴論ととらえてくれてもいいけど、それが真実ですよ。目をそらしちゃダメ。

楽しければ売れ続ける。
ゲームじゃないけど、ディズニーランドがいい例。

・あれを体験したい
・あれがほしい、自分のものにしておきたい
といった願望が無いゲームに対して、値崩れする理由は魅力が無いから。

魅力が無いゲームをクソゲーと言わない貴方は、
やたらと金を持っているボンボンなのか
貧乏なのにゲームしか興味がないのか
どちらかなのかなと感じてしまう。

特に、発売して1年以内に値崩れするゲームで楽しかったゲームは極めて少ない。

 

65: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:g7SWJZI20
>>49
言うほどサイパンに独自性あるの?
見てくれは独自性あるけどそれ以外になにがある?
CPUにAI搭載!!って言われて久しいけどそろそろ完全なAIキャラクターでストーリーはユーザーごとに千差万別のマルチストーリーになるくらいやってくれないと驚かないよ?

 

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UjC6ahk90

そもそも”AAA”と言う定義もハッキリしないものをいつから崇め始めたのか。
ぶっちゃけバカじゃね?と思うわ。
証券みたいに、格付け会社が決める物ではなく、自然発生的にとりあえず金掛けてグラ特化した奴をAAAって言ってるだけだといい加減気づけ。

面白いからAAAとか、そういう事は一切無いから。

 

93: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:um1wJ4lqr
>>35
そもそも大量に売れるのを見越して大金をぶっ込むタイトルって意味だから
別に面白さを担保するものじゃないよ

 

37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qZoLNX6Xa
CGが売りのつまんねえ映画って感じ

 

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:vXBsCFp90
優越感だけで面白くねえゲーム

 

39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9efKYDEp0
ゲーム性は結局既存のFPSでしかないからなあ
グラフィックにかまけてゲーム性の進化をやめたのが今の洋ゲー

 

40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7/4x9IxG0
RPGならもう映画作れよとは思う

 

46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2IJXgNaM0
>>40
FF7の映画はどうなったんだっけなぁ…

 

60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7/4x9IxG0
>>46
あの頃と今じゃCG技術が雲泥の差だからなぁ

 

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:51lqUD5aM
え?今更?
だから言ってんじゃん、任天堂のみが正しい道を進んでるって

 

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7iOtw8TM0

フォトリアルが最上主義の人って、現実から逃避しているだけに思える。
ゲームを楽しくする要素としてグラはあるけど、フォトリアルだけが正解では無い。
アニメ調の絵や、紙芝居風の絵がマッチするゲームもある。

AAAって、TPS視点で、フォトリアルなのに銃で撃たれても余裕な超人で、
操作性が大して変わらないクソゲーのことを言うんだっけ?

フォトリアルに振りすぎると、ゲームだからといって違和感あるんですけど。
そのくらいの段差も進めないの?とか多く感じるゲームしか作れないのであれば
2D横スクロールのほうが上だから。
AAAやTPS視点フォトリアルが最上とかありえない。

同じようなTPSフォトリアルしか企画できない「ゲームの独自性を創造できない」ようなゲーム会社って
存在する意味あるんだっけ?

 

58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XHiPYcrA0
>>45
ソニーバイトが変なスレ立てるから印象悪くなってるけど
人の好みにどうこう言ってもしょうがないよ

 

47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yDrY2Xga0
AAAの質の低下やポリコレ汚染にブラック開発が顕著になってまだ2年程度
次世代機メインになったらまた開発費も上がるし、次の世代がAAAが淘汰される世代になるだろうな

 

52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:hcouJ2bN0
今年のAAAでまともだったのツシマ位か?

 

53: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iM1ow6M8M
こんなのやるなら映画観た方が面白いしストレスがないし値段も安いからなー
映画館1800円レンタルなら350円

 

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:T1+4cXW40

AAAという路線があるのはそれで当然いいことなんだけど、絶対に失敗できないって前提があるから
広報もメディアもステマもごちゃごちゃになりがちなのがユーザー側からの一方的視点からだと本当にウンコ

ステマとかでもない「真っ当な」宣伝でも大規模コストの半分以上食うのが適正とかそら歪みもでてきますわ

 

66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yDrY2Xga0
>>54
絶対に何百万本、下手したら1000万本以上売れないといけないからゲームのジャンルも偏るしな
そんな事を長年続けてれば飽きられるのも当然

 

71: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:px+OFUfQd
>>66
確実に冒険は不可能だわな、昔からこれなら取り敢えず売れる(であろう)安定路線に時間かけて
開発費ジャブジャブだから開発し終わった時にその路線が少しでも下火になってると採算ラインを割る恐怖

 

61: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:KlKcwykf0
AAAの定義ってなんなん?

 

63: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:51lqUD5aM
>>61
無駄に金かけて中身がスッカスカのポリコレ忖度ゲーム

 

70: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kRZMrbRP0
>>63
わりとこんな感じになってきてるのが悲しい

 

62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yyzjJGBtd

表現としてはまだまだ進歩の余地はあるけど、ゲームというビジネスとしては限界に到達してるな。

画期的なゲームデザインとか、ものすごいエンジンとか開発されないと、事業として取り組むのは無理だ。

 

引用元

コメント

  1. おんなじ話題2回投稿してどうしたの?

  2. 疲れてるんかな・・・?

  3. 大事な事だから二回言いました的な

  4. 意識が高く程度の低い話題

  5. 製作費の高騰もだけど製作期間が長すぎて完成までに陳腐化しちゃうのがね…

  6. AAAってもうただの肩書きに成り下がってるよね
    結局ゲーム内でやることはどのタイトルもほとんど一緒だし違うのはグラと世界観音楽とガワだけ
    新しい遊びを考えて提供することができていない

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