【徹底討論】『マリオオデッセイ』はなんでオープンワールドにしなかったのか？

>>1
ゴンじろーが追い付けないだろ

>>1
オープンワールド＝おもしろい、ではないから。
単なる手段のひとつ。
今回のマリオには他の手段が用いられただけ。

>>4ゼルダが出来たんだからマリオでも出来るだろ

>>5
別にオープンワールドにする事が目的じゃないし

>>5
出来る出来ないじゃないんだよ。
手段に振り回されてはいけない。

>>7
ジャンルは違うけどPS2時代にNFSとかやったけどあまり好きじゃなかった。
BOTWやってもうこういうので良くねって思った。

>>10
BOTWと同じ密度でも楽しいんじゃない？

>>14
EAなんかはそうだけど、任天堂なら面白いオープンワールドのゲーム作れるじゃん。
BOTWやったか？

>>16
セイノウガーが来るぞ

>>18
いや、ゼルダが900p可変30fpsで、祠に出入りする度10秒以上のロードが入るんだから
同じことがマリオにも起こることになるのは明白でしょう

>>23BOTWはWiiUでも動くように開発されてたからSwitchの性能を活用できてないぞ。
メモリ容量が倍あるんだから土管の中のアスレチックで出入りぐらいロード無くせるって。

>>26
バカなのはもう分かってるから黙ろうよ

>>23
botwはWiiUからの移植だからswitch向けに設計されてないだろ

>>50
だからなんなんだよ
ID変えるなよ

>>53
switch向けに設計されてないから、で分からないのか？

>>50
Switch向けに設計されたマリオデでさえ、60fpsのために
半透明描画をディザ表現でごまかすくらいSwitchの性能はカツカツだよ。

マリオデをオープンワールドにしたら1080pか60fpsどちらかは間違いなく犠牲になるね

>>57
今は半透明の方が処理軽いがな

>>71
スプラ2は普通に半透明してんのにマリオデはなんであのタイプなんだろうな
エンジンが違うから？

>>77
え？スプラもディザフェードやと思っとったけど違ったんかな？

あと最近の任天堂のゲームはほとんどディファードレンダリングやから半透明描画が苦手になっとる
ゼルダのレンダリングはGBufferの時点で半透明描画も行う超特殊な方法で解消してるらしいけど

>>86
Splatoon2はガラスやパーティクルでの半透明オブジェクトの使いっぷりを見ると
リニアワークフローでPBRを利用しつつもレンダリングパス自体はフォワードなんじゃね？
DX12_1(もしくはDX11.3)の目玉機能であるRasterOrderedViewの良いサンプルって印象

>>98
不透明はディファードでレンダリングしてその後に半透明をフォワードでレンダリングするんは常套手段やね
ただROVはまだまだ発展途上で使われへんよ
重た過ぎて現実的ではまだないねぇ
あれやるぐらいならまだＺソートの方が堅牢性が高い

>>100
複数パス走らせるんじゃなくディファード自体使ってないんじゃね？と思うんだよな
基本インクだから発光するオブジェクトが少なく、ディファードの利点が活きないし

後ROVが重いってのは半透明オブジェクトが複数層重なったモノを正確に描画…と言うケースを想定してね？
Splatoonの実装は最前面の半透明オブジェクトのみをエラー無しで描く、だからZソートより軽いし堅牢かと
PCじゃないんだからZソートに貴重なCPUリソースを割くか？ってのもある

>>103
うーん…実際にどういうレンダリングをしてるんかは正確にはわからんけど
インクみたいなプロシージャルなオブジェクトに対して複数のライティングを当てる方法はディファードじゃないと厳しいかも
フォワードでそれをするならインクの複雑な形状とライティングの当たり判定をせなあかんし…

ROVは正直俺も実際に使った事がある技術ではないから論文をつまんだ解説になってしまうけど
要はアルファブレンディングの延長の技術だと思う
それだとただのまっさらな半透明物質なら使えるけど歪ませる系の物質には使いにくいかなぁ
自分の真後ろのカラーだけとブレンディングするとは限らんから…
CPUのＺソートも視錐台カリングされた半透明オブジェクトとのみとかって限定してけばそこまでのコストにならんかも
長文すまんよー

>>16
BOTWがそうなってないし。

>>24
見せただろ

>>24
マリオが乳首見せたからシノビリフレも乳首見せろみたいな話

>>27BOTWもやるだろ

>>32
色々

>>34
箱庭ゲーって呼ぶ奴は紛らわしいから嫌いだわ
シム系って呼べばいいのに

>>37非常に同意する。帽子の国なんかはハネクリボーで飛べるから余計もどかしい

>>43
俺もそう思う
マリオの楽しさは探索じゃなくてアクションだからオープンワールドも箱庭もいらん気がする
でも3Dワールドじゃちょっと2Dと変わりばえしない気もする
だからギャラクシー3出すべきだと思う

>>49
ギャラクシーは酔うしリモコン操作キモすぎたわ
マリオ3Dワールドこそ最高傑作だ
最低は64

>>56レールってリッジかよ
マリオデもちまちま探すムーン多いじゃん

>>60
いやだからマリオオデッセイもあんま好きじゃなかった
64系マリオならマリオ3Dワールドと3Dランドが一番おもしろい

>>56
こういう人が多いから2Dのが売れるんだろうなあ

>>58
落とし込む技術によるだろうよ
ゼルダのOW批判してた人間だって実際プレイして手のひら返しただろうし
結局ゲームの出来の前にはその違いは重要じゃない
マリオのＯＷならいかにマリオでそれを作りこめるかということになる

>>59
じゃあ今オープンワールドで出せよ

>>58
それはひとえに「そのソフトの出来次第」
OWになったなら、そうする必要があったことを示せるかどうかを見せてもらうことになる

実際、ゼルダはOWにするために「アタリマエを見直す」と言って凄まじい数の変化を起こした末の評価だし
逆に今後時岡と同じ形式のゼルダがまた出た場合にそれを見て退化したと言われるかというと、そうとは限らない

>>65
アタリマエを見直したのはOWにするためじゃないだろ。
オープンワールドは単なる手段のひとつ。

>>78
断言は出来ないけど今作はオープンワールド化がコンセプトで作られてると俺は思ってるな
サブタイトルもそういう感じだし

>>80
タイトル決定なんか開発工程の最後も最後だぞ
インタビューによると最初のコンセプトは世界への干渉で、OWより物理✕化学の遊びが先

>>58
真打マリオ本編をOWにするかどうかとは別に、どっかで試してみたりはするんじゃないの

或いは、あと100年くらいして下層客のゲームプレイ性能が底上げされてOW乗りこなせるようになったらやるのかもね
昨今の風潮の調子だとどっちかっつーと時を経るごとに下層客のゲームプレイ性能は下がってる気もするけど

>>64
正直ギャラクシーの方がステージにいろいろ仕込めたと思うわ
オデッセイの平均的なステージはギャラクシーの中にいくつかある箱庭もどきと同じくらいの広さしかないし
なんか開発の期間に反してそんなに大きなものが出来上がったって印象になんないんだよな

>>68
>>59 >>65（俺）共に「ソフトのデキ次第」だって言ってるだろうか
KPDでないなら他人のレスぐらいちゃんと読めんのかお前は

>>83
HD画質で遊びたいんだよ
だから別に1、2のリマスターでもいい

>>109
すでに海外の改造版で実現していますが…。