識者「オクトパストラベラーのHD-2Dの何が革新的なのか説明する」←的確すぎると話題に！

>>1
良い記事だった。

>>1はミニチュア感っていうワードに着目して的確と言ってるんじゃないかと
写真でもピントや陰影の強調の仕方でミニチュアっぽくする加工法あるけど
リアルな描写を更に一歩進めた表現方法としてゲームでもよくぞ取り入れたってことなんじゃね

>>23
その通りです

>>1
この部分特に同意

奥行きや高さの存在もあってか本作の演出は舞台的であり、まさに舞台で演じる役者を見るような感覚を覚えます。
自分は以前より「2DRPGは舞台的」であると考えていました。
3D全盛期になってから多様なカメラワークやカットシーンを使った映画的な演出のゲームが増えましたが、ひと画面の中に多くのキャラクターたちが演じる演出は派手さはなくとも独自の魅力があると思っています。
FF6は劇中にオペラ演出がありましたが、あのシーンこそまさに2DRPGと舞台の相性の良さを物語っています。

>>6
> 的確か？
> ドットは工数がやたらかかるし
> 作り手によってクオリティに差が出るからつくりにくいってことを
> わかってなさそうじゃんこの人

ドット絵世代のJRPGと、3D化してからのJRPGでどっちが平均的に制作費かかってるかわかる？

>>11
解像度考えろや
アホちゃう

>>15
？
解像度考えて、だからどうなの？

>>15
画像を大きくして表示するだけじゃね

>>17
スマホのFFもドットだからスマホFFのほうもHD-2D-dotになっちゃうよ

>>20
わかる！
ボスが人なのに大きくて、尚且つポーズもカッコいいのは懐かしい感じ。

>>24
その時点ではドット絵は対して珍しくなかったからな
テイルズとかもリバースとかデスティニー1・2あったしサモンナイトも全部ドットだったし
据え置きでドット絵文化廃れてから出したってのが大きいんじゃない

個人的には一度廃れたのが意味不明なんだけど
普通に高解像度ドットで良いじゃん？いや、工数かかるのはわかるけど絶対に需要あったじゃん？

>>26
ボクと魔王はドット絵じゃないけどなｗ
ドット絵がどうとかじゃなくって、ジオラマ感を出すフィルターをつかった画作りの話
なんたら言うカメラ技法らしいけど

>普通に高解像度ドットで良いじゃん？いや、工数かかるのはわかるけど絶対に需要あったじゃん？

高解像度にしたら駄目なんだぞ…それしたらただの絵イラストにしかならんから
そしてそういう駄目な高解像度2Dゲーはそこそこ存在しているｗ

>>28
んー…あー、ボクと魔王ってあのあやしい影みたいなのがついてくるやつか
それこそ当時のグラフィックから逸脱してなくね？

高解像度も駄目ってほどじゃないだろ
ドットじゃないがドラゴンズクラウンとかの方向性は好きだしもっとああ言う感じの出して欲しい

>>31
> んー…あー、ボクと魔王ってあのあやしい影みたいなのがついてくるやつか
> それこそ当時のグラフィックから逸脱してなくね？

なにをもって逸脱というかは人それぞれだと思うが、
少なくともミニチュア感というかジオラマを覗いているような感じの絵（今しらべたらチルトシフト写真技法というらしい）
は他ではあんまり見当たらなかったと思うが

> 高解像度も駄目ってほどじゃないだろ
> ドットじゃないがドラゴンズクラウンとかの方向性は好きだしもっとああ言う感じの出して欲しい

ヴァニアウェアくらいだよね、高解像度2Dで凄みを出すのに成功してたのって
高解像度2D絵になると、背景その他の全てのオブジェクトにも細かなアニメーションをほどこしたりしないと中々インパクトでないんだよな…
それができないとPS4のレイノスリメイクやトキトワみたいなものになる
そうなるとやっぱり手間が尋常じゃなくなるんだろうな

>>34
俺はあんまり新鮮味は無かったかなー

高解像度2D表現で成功ってカテゴリで言えばヴァニラスクウェア以外にもギルティギアとかツリーオブセイヴァーとかあるじゃん
もっと2D推しになれば良い

>>32
そんな残念仕様ではここまで売れなかったかと

>>42
この立体感はまあ普通のドット絵じゃ無理だわな

>>46
> ドット絵のミニチュア、箱庭感って、それなりによく出来たドット絵ゲーなら割とみんな感じ取れたものだからな

いやそれは違うだろｗ
上でも書かれてるがチルトシフトレンズ効果っていうエフェクトかけないとこのミニチュア感、箱庭感っては出ない
それが無いドット絵ゲーはいくらドット絵がよく出来ててもミニチュア感とかでてないっしょ

>>47
HD-2Dを作った人たちも言ってるように、頭の中の2Dドット絵の理想に追いつくための努力をしたって奴がそれにあたるんだろう

当時のよく出来たドット絵ゲーからは、当時は箱庭感を感じ取ってたよ
それが脳内補完によるものだとしたなら、それを実際に補完したのが今回なのではないだろうか

>>46
あったなぁ
タクティクスオウガの箱庭感がたまらなく好きだった

>>48
箱庭感ゲームって自分の場合はSFCの神トラなんだけど
隅々まで探索したくなる何かがあるよな
あれって全体マップのせいなのかな
ドラクエもリメイクで全体マップ表示がデフォになったりしたけど
表示を心持ち斜め俯瞰っていうかパース付けてみるだけでも何か違って来ると思う

あと似た様な感覚あったの伝説のオウガバトルだな

>>52
それドット絵云々関係なくね？？？
極論いえばTVモニタの中に広がる世界見たらなんでも箱庭に感じるって話だわな
それがFF15でも

>>53
そもそも、HD-2Dに取り組んだ人たちが
当時のドット絵に感じてた脳内の魅力を再現したいって言ってるんだから、
当時、脳内込みで箱庭感を感じてたというのを否定しにかかる意味が分からんというか

>>58
当時の脳内補正はまさにそんな感じだったなぁ

上手いこと言語化できなけど、精巧に作られた立体ジオラマ上でフィギュアが戦ってるような
それでいながらマップの端っこのさらに外側もリアルな世界が広がってるような