岡田斗司夫「小島秀夫はゼルダの逆方向。小島秀夫監督の変な完成が影響している…」

ハード・業界
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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vlYEaZy80

岡田:
こういうゲームの話をする時に普通なら、もっとゲーム的に面白い部分を言わなきゃいけないんだけども、
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』はそうじゃない、普通のゲームだったらつまんなかったり、辛かったりする部分が抜群に面白いんです。

これは良い映画やアニメと全く同じで、面白いSF映画は、SF映画以外の部分が絶対に面白いし、
面白いアニメというのは、戦闘シーンや主人公たちが告白するシーンじゃなくて、日常のシーンがまず圧倒的に面白いんです。

それと同じように、ゼルダも日常っぽいシーンでのプレイアビリティ、遊び方や楽しみ方がすごく多いところが面白いと思えたのが、僕の中ではちょっと特殊だったんです。

(…)

風の影響で矢の軌道が変わるなんていうことを厳密にやろうとすると、無限に難しくなるんですけども、この『ゼルダ』の世界というのは、リアルではないけど“リアリティ”だけはあるというふうに割り切っている。

当たり前ですけど、ゲームの中で山登りをしても指先は痛くならないし、膝も疲れない。ただし、達成感だけはすごくあるんです。

同じように、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』の中で矢を射っても、現実そのものの物理演算をしているわけじゃないので、
厳密に言えば本物とは言えない。ただ、弓矢を射っているという感覚だけは、すさまじくある。

この辺りの、「他のゲームで培った資産を総合的に集めて、1つのゲームを作る時の感じが、メチャクチャ上手い」といった総合的な資産の感覚というのは、他所のメーカーでは出来ないと思います。

2: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vlYEaZy80

岡田:
メタルギアはどうなんだ? というコメントがあったんですけど、『メタルギアソリッド』は逆で、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』に感じた遊び感を、僕はあまり感じないんです。
あれは出来るだけ現実に近づけるという方向に行っているから、『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』みたいに遊び感を高めるためにリアリティを持たせるというのとは、逆の方向だと思うんです。

『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』は、所詮ゲームなんですよ。それに対して『メタルギアソリッド』というのは、どちらかというと、完璧に再現されたリアルな世界の中を、いかにゲームっぽく楽しむのかというものなんです。

そこら辺は、小島秀夫監督の変な感性が影響していると思うんですが……同じ大学の後輩なので、あまりアレコレ言いませんけど(笑)。

 

3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:n4qOPvE60

> 当たり前ですけど、ゲームの中で山登りをしても指先は痛くならないし、膝も疲れない。ただし、達成感だけはすごくあるんです。

これはまあわかる

 

4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:0d2xOf0bM
岡田斗司夫がゲームを語るとか違和感ある

 

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:dEP4f+Bgd
小島監督は完成したクリエイターです

 

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:kpP1nxX10
ゲームユーザーが求めてるのはリアルじゃない
リアリティなんだってのはもうとっくにわかってるし

 

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:KKYqWyAs0
同じ大学って大阪電気通信大学?
初めて聞いた

 

13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:JOB6gCfe0
>>8
たまに会ったりしてるらしい
単に大学が同じというだけじゃなく個人的な付き合いがあるから
具体的な感想は言いにくいんだろう

 

51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:AxSQgyTSM
>>13
本当に小島と会っているのか?
こいつ自分でサイコパスの特徴全部自分に当てはまるって笑ってたけど
その通りで平然と嘘つくぞ

 

11: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:276+VSMX0
アニメ漫画分野で女食い散らかしてたのバレたからゲームに来たのかこのデブ

 

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:d9PQ2+NEp
これ2年前の話だぞ

 

15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:kpP1nxX10

岡田斗司夫、ゼルダを語る

https://www.youtube.com/watch?v=jstWoxUxgGQ

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:xXMaWE6ua
大体わかるな。絶妙にデフォルメしてるんだよね。

 

17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:A/dn4OD40
岡田は漫画アニメでも日本ageのためには
平気で起源捏造したりするから嫌い

 

18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:d9PQ2+NEp
岡田斗司夫にとっての唯一ブレワイのダメなところ
「村の大きさにたいして畑が小さすぎる、あれだと食糧難になる」
プレミアム入れよお前ら

 

25: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:eCXNchxsp
>>18
冗談で言ってるんだよな?これ
本当に人間暮らせるだけのマップ作っても無駄に広くなるだけだぞ

 

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vYJQGttq0
>>25
前の話の流れから本気で受け取るお前の思考回路が不安すぎる
出世出来ないタイプ

 

19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:hxvWzFpS0
単純に村とか街を大きく作りたくないんだろ
ユーザーも作る方もめんどくさいからな
徹底的に合理化してるよね

 

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:JOB6gCfe0
点在するガーディアンの残骸の有り様から
100年前のゼルダとリンク、ハイラル騎士団、ハイラル市民の
それぞれの撤退ルートが推測できるという考察は面白かったな

 

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:+LpVQNgS0
>>20
その動画見たけど作ったほうも考察したほうもスゲーと思ったわ

 

22: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:pi5BxeTPM
小島監督も大芸大なのか

 

67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:9IVS1PzC0
>>22
経済学部卒なので少なくとも大阪芸術大学は確実にない

 

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:T/Pg1waM0
岡田斗司夫はまあ適当なことしゃべって金をかき集める天才だから、聞き流すのが正解

 

75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:cb38zjHs0
>>24
評論家はみんなそうだよ
怪談話を真に受けないだろ?でも楽しめる
そういうこと

 

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:mZIENRCg0
岡田斗司夫は3日で中退の癖に先輩ヅラか

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:ltyKQ6hC0
ゼミに入ってたんでこれまで有料見てきたけど、
宮崎駿と高畑勲のアニメ解説は金払う価値ありだなー。あれは凄いと思う。
進撃の巨人で未来が現在に影響を与えてると予想してたのはさすが。

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vAZNGkDoM
バカと天才は表裏一体
斬新なゲーム作る人は失敗をすることも多い

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:JOB6gCfe0
>>34
でもそういう人に金は貸せないな

 

36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:sZoiGdcta
デスストの道中を楽しむというコンセプトはブレワイの山登りを楽しむに近いものがあるな
問題はそれを能動的にやるか受動的にやらされるかの違い
デスストは後者

 

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:vAZNGkDoM

ブレワイが能動的に動いて楽しい理由の一つに
高いところに登ると何かしら見えるし、謎を解くとしょぼくてもアイテムがもらえるか強化される
道中にニンジンがぶら下がりまくってるってこと

ゼルダシリーズもブレワイ以前は謎解きしたら進めるだけという、嫌がらせを解く義務が主だった

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:QHqUhithM

>>38
わかる

ゼルダってめっちゃ高い山があって、この上登ったらなんかありそう…って直感的に思わせるのが上手いんだよな
実際剣が突き刺さったりしててラッキー!って少し嬉しくなる
ゼルダスタッフのセンスに脱帽だわ

 

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:7dKKiWun0
トップをねらえの脚本を書いたのは実は山賀だと聞いて
限りなく0評価に近くなった

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:zhn7fG6h0
>>39
岡田は脚本なんか書けないよ
書く才能も無い
書けるのはちっさいコラムや論評程度
伏線とか回収できる才能はこいつには無い
基本こいつは企画家や他人との折衝
あとは自分語りの武勇伝くらい

 

40: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Nc7t4e7W0
岡田敏夫はゲームエアプだろ

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:+nu30shR0
伊集院ってつまんねぇ批評家くずれだと思ってたがゲーム批評は的確なんだな。
面白くはないが的確だな。

 

43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Hi9E1XER0
リアルはゲームとしてはつまらない
遊び手はリアルを求める たぶん感情移入の面かな
ならばこうしよう を集めたのがゼルダってことか
なるほどねえ

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:v8P21I0m0
比較動画に、弓矢を空に向けて射った場合にゼルダは放物線を描いて地面に落ちるけど
別のゲームは消えてなくなるってのがあったな。

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Dwp+sUJ40
面白いかは別として
影みたいなとこに埋もれてくような気持ち悪いステージ作るセンスは認めるわ
ゲームであーいう表現他にあったっけ?

 

59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:gNeI3vg50
ゲームはリアルである必要はない
リアルっぽさだけでいい

 

61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:GXOcpEfLM
言いたいことはよく分かる
日常シーンが面白い漫画やアニメは名作

 

62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:AVO6aKWe0
リアルにするとシュールになるよな、特にこのデスストとかいうおしっこを敵にぶっかけるようなゲームはリアル求めちゃいかんでしょ

 

63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:DApO/f4p0
岡田は自分の関わってない作品語る時は
面白いし、結構良いこというよな

 

64: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LSXEnTiq0
適当こきすぎだろこのジイさん
メタルギアってめちゃくちゃゲーム的な面白さ込められてるじゃん
それこそくどく感じるくらいに
カットシーンをちょっと見て雰囲気で語ってるのばればれ

 

68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:mgANNZpB0
岡田斗司夫ってゲームするんだ

 

76: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:KaChXWrPd

>>68
古くはガイナ社長時代にドラクエ2にハマって、エニックスと交渉してロトの剣のソフビ玩具を出そうとした
その時にエニックスにデザインを求めたら「ロトの剣のデザインは無い」と言われて、ガイナ側でデザインしたのが現在のロトの剣の公式デザインになってる
ちなみに天空装備もガイナのデザイナー発案

あとはドラクエクラシックコンサートも、最初はガイナ側が仕切ってやっていたけど、エニックスに引き上げられて今に繋がっている

 

70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:Z/piGU520
オタキングの知識は間違いだらけだから、真に受けて吹聴する前に調べ直すのを
忘れちゃイカンぞ

 

71: mutyunのゲーム+αブログがお送りします ID:LeTjXuuS0

MGSはそのリアリティがゲームの面白さと隣接してはいたから
(直結してるとはいわない)
まあ目指した結果としては悪くなかったとおもうがな

デスストは面白くなさそうだが、やったら悪くはないと思うくらいのゲームになってるんじゃないかな
ただ、ストレスのかけ方が普通にゲームが好きな人のほうに向いてないから
多分あんましいい評価されないと思う

 

引用元

コメント

  1. 本スレ>>34
    「バカと天才は表裏一体 斬新なゲーム作る人は失敗をすることも多い」
    斬新とトンチンカンも表裏一体…か?
    まぁでもバカはバカなりに考えてやったことだからやりたいことはわかる(見えてくる)が、天才がトンチンカンな考えで作ったものは評価しづらいよな。「わかるだろ?」と言われても困るし

  2. ブレワイ撤退ルートの動画と
    宮崎高畑、進撃の動画が見たいわ

  3. ガイナックスは昔PCでゲームも作ってたのも知らない奴多いな

  4. >「他のゲームで培った資産を総合的に集めて、1つのゲームを作る時の感じが、メチャクチャ上手い」
    これ本当分かる
    分野ごとで負けてる面があってもこういう総合力の高さは任天堂だからこそって感じ

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