Switchの性能不足の根本原因を考える

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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
現在 多くのゲームが販売される人気ゲーム機 switch
ですがゲームの画面は正直 二世代前のままです
2021年にふさわしいゲーム機として次世代機はどこを強化すべきか語る枠です

20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:F7EJu+uxa
>>1
夏場でも壊れないPS5の事考えてやれよw

60: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6xcLKYxY0
不足してるのはSwitchの性能じゃなくて>>1の知能

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd

1 メモリ帯域不足
2 CPUの動作クロック 1GHz

この二つが根本原因だと思われます
例えばPS3やxbox360と比べてメモリ帯域は劣ります
さらにCPUは動作速度1GHzに過ぎずXBOX360やPS3 WiiUに比べて大きく劣る

3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9VpuTy9c0
ゲーム機は新しくなれば
性能も上がる
このスレ終わり

8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>3
普通はそうですよね
それに逆らって低性能機を新型に持ってきたのが任天堂の選択
そしてそれが成功した この路線は続くでしょうね

12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:61HfWD+f0
>>8

前世代からは順当にスペックも上がってるだろ

14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>12
WiiUとswitchを比べると性能差はせいぜい同等程度でないでしょうか
WiiUはメモリ帯域はswitchの半分ですが混載DRAM32MBは非常に高速
CPUは旧式なpowerPCG3とはいえ1.8GHzでほぼ倍速
「順当に性能向上」 とは言えないと思いますよ

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uA/Togul0
>>14
CPUをクロックだけで比較するバカw

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>15
クロックだけで比較はしてないですよ
ただ倍 クロックに差があれば効率化ではどうしようもないところです
わずか1GHzは最新世代を前提に考えても10年前のCPUの2GHzを超えられるか微妙なところ

6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
同じ任天堂のWiiUはCPU 1.8GHzでした
それでも旧世代のPowerPC G3ベースで遅すぎると批判された
それに比べコアの世代は新しいCortex-A57 4コアですが1GHzは遅すぎる
多くのスマホは2.5GHzなどで動いてるのに比べ大幅に性能が制限されている

54: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:bnhb5k/Op
>>6
クロックの数字だけ比較して何になるんだよw

9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CDQiAfaD0
ゲームカードの製造コストでしょ、徹底的に安くするべき

10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
基本的な仕様がTegra X1なのはいいと思うんですよ
ですが任天堂がもうけた制限がきつすぎてTegra X1の半分しか性能使えないのがswitch
恐らくはバッテリーを保護したくて低クロックで良しとしたんでしょうが同世代のスマホと比べても大幅に劣化してる
旧世代ゲーム機どころじゃない

11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:4qyA20ZO0

switchは性能で売れてるのではなく
低価格とソフトの豊富さや利便性で売れてるんだが・・・

PS5が今の性能で3万円でいつでも買えるなら
日本市場でもswitchと良い勝負してたと思うぞ?w

13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:CDQiAfaD0
メガチップスとマイクロニクスは、もう背水の陣でゲームカード用ROMチップの
コストを削り切らないと生き残れない
任天堂もガワのコストを徹底的に絞り切るべき
速度はある意味犠牲にしてもいい、本体ストレージにインストール必須にするのであれば

16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:TbdB7biK0
根本の原因は価格制限と物理的なサイズだよ
あれ以上高性能にすると値段、排熱、重量、バッテリーなどの問題で実現できない
少なくとも2017年当時では今の仕様が一番バランスが良かっただけ

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NWZnW+jb0
Wii Uに出てたタイトルの移植がWii Uの時よりグレードアップしてるのに……?

18: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pj/DTEZJ0
あくまでも携帯機だから
PS5だXSXとは桁違いに性能が低くても
しょーがない。

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JN8JOdtr0
CPUをクロックでしか判断してない時点で論外の無知

23: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>21
クロックは1つの目安に過ぎません
ですがどれほど効率化された新型でも動作クロックで倍の差がつくとシングルコア性能は絶望的な差になります
しかもスマホのARM Cortex-A57 が1GHzで動いてるだけなんて魔法も希望もありません
普通に3.2GHz動作するpowerPCに負けますよ

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:blM3gi7z0

PSと箱がPCゲー誘致(というかPCとマルチしないとやっていけないというサードの都合)の為に性能面でゲーミングPCに寄っていったってだけでしょ
任天堂はサードをアテにしなくともやっていけるからそれに付き合わないってだけ

PSの全盛期だったPS2時代はPCゲーに頼らんでもやっていけたからゲーミングPCと比べて変態ハードでゲーム作りにくくて性能低いPS2で問題無かったんだし

29: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JPGioNlz0

>>22
任天堂もゲーミングPCメーカーのNvidiaに頼み込んでSwitchをSoC設計して貰ったじゃん

ゲーミングPCに寄っていってるのは任天堂も同じだろ

30: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:VMC84xYn0
>>22
そしてそれで商売が成り立ってる
結局Switchを買い求めている人にとって現状で性能は不足していない事になる
だから売れてる

24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YJDAdGs1p
まあ、Switchが性能不足なのは事実
2021年基準で快適にプレイできる環境ではないわ
Switchでしか遊べないファーストのタイトル以外は他のプラットフォームでやるべきやな
Switchしか持ってないキッズはご愁傷様

25: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Lp5VDlPf0
任天堂は自分とこが出すゲームがサードと比べてショボく見えないように
フォトリアルなゲームが綺麗に見えない性能に制限する必要があるのよ

26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Cdk1cpFr0

一番のボトルネックは電源周りだろうに
充電池の容量、サイズ、このあたりがなんとかならなければ今でもそんなに性能アップなんて出来ないよ
ハイブリッドという携帯可能な形態を選んだからにはどうしようも無い
(そしてユーザーに一番ウケたのはハイブリッドという形態だから、ここは外せない)

スマホが~とか言うけど、スマホでSwitchのゲーム動かしたらあっという間に本体アツアツになるし充電もすごい勢いで減るよ

Steam deck見ればわかるよね
大きく重くなってそのうえ稼働時間は短い
2017年じゃなく2021年の水準で設計したってああなるんだから

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>26
無論 いまの仕様のまま「スマホ並みの動作クロックで動かせ」 とは言いません
switch販売前にゲーム板で言われていた冷却装置付きドックとか外部GPU付きドックが実現してたらこの問題も解決できたと思うのです

38: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JN8JOdtr0
>>28
そんなおもちゃギミック実用性あると思ってんのかよ

41: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>38
冷却はギミックでなく単に1GHzなんて使い物にならない低動作クロック動作を回避するための手段ですが

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZMTJKFnI0
Switchが不足してるんじゃなくてPS5が無駄なだけってもう分かったじゃん

32: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LTM+R+Dl0
外部GPU付きドックとか言ってる時点アホすぎて話にならん

33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
>>32
外部GPUはアホでしょうか? 今はやりの技術ですが

35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:9pZuJw5Q0

個人的には、Switchは不足、PS5は無駄、PS4にSSD積んだくらいがベストだと思う
そういう意味じゃSteamDeckが理想に近いんだけど
あのサイズと形状、重量は到底理想的とは言えない

あと3年くらい経って、もう1世代微細化が進んでから
PS4超えの性能を持つSwitch2を出すのがベストだろう
その時はメモリ8GB、SSD128GBくらいは積んで欲しい

36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:++Qq8IGsd
任天堂はあの性能で十分良いゲームを作れてるんでサードの開発能力不足です

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JPGioNlz0

>>36
いや任天堂はお子ちゃま向けのしょぼいゲームしか作ってないからじゃん

サードのハイスペックで高クオリティなゲームには全くスペック足りてないしSwitchは

43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:o1DNUfvH0
>>42
高クオリティの根拠は?

48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:JPGioNlz0

>>43
Switch版のフォートナイト、Apex、DBD等が30fpsで糞グラの超絶劣化版になってるから

PCなら144fpsの高クオリティで遊べる

44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:YJDAdGs1p
Wii、PS3でマルチのタイトル出てた時期並に劣化移植だからな
SwitchとPCマルチって

45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mVS5gcuDd
switch版フォートナイトとかAPEXはもう別ゲーですよ
移植できてない

49: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NWZnW+jb0
そもそも根本原因なんて考えたって何の意味も無いけどなw
Switchはもう今の性能で世に出回ってるんだし

59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LLa5i7Jl0
2年後くらいには次世代Switchが出るだろ
おそらくSteam Deckは軽く超える。ただ待ってりゃいいんだよ

引用元

『Switchの性能不足の根本原因を考える』へのコメント
  1. 349139: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:04:14 ID: k2MTQ5MjU Android chrome 通報返信

    PSP3でもVita2でもいいから作ってみたらいいのに
    競合相手が何故か(当然)PS4PS5になるけど

  2. 349140: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:05:15 ID: UzMDUxMzg PC chrome 通報返信

    PS5の身の振り方でも考えてろ

  3. 349141: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:06:45 ID: Y0MTQ0NDQ PC edge 通報返信

    話し方変えて賢く見せようとしてるのかな?

    • 349154: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:22:37 ID: c0NzU0MjI PC chrome 通報返信

      プレステとか好きそうなお年頃だから、大人ぶりたいんでしょ? で、奴の本性は↓これ()

      えなこさん全盛期AKBを1人でやる勢いで表紙ジャック スレ
      86 :2021/08/08(日) 22:12:08.46 ID:mVS5gcuDd
      あんなブス おかずにしてる連中いるんだな

  4. 349144: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:08:14 ID: c1MzQ2ODE Android chrome 通報返信

    その性能不足でSwitchが売れてないとかならまだ分かるけど、安定して売れてるし心配する必要は皆無ですね

  5. 349147: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:10:51 ID: c1MTE4MTE iPhone Safari 通報返信

    性能で売れるなら箱が天下取ってるわ

  6. 349148: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:12:26 ID: k2MDM3Mzg Mac Safari 通報返信

    いつもの性能がーしか語ってないど性能を使ってゲームを面白く仕上げる技術が今のサードには足りてない事の方が問題では?w
    その性能を追求し続けたせいでpcとのマルチが増えてps独占の強みがなくなったけど今後やって行けるかなps5w

  7. 349149: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:15:32 ID: A0ODA4ODI Android edge 通報返信

    先人がお前みたいな奴のためにありがたい言葉を残してくれてるから教えてあげるね

    「バカの考え休むに似たり」

    余計なこと考えずに働いてPSとゲーム買ってやれ

  8. 349150: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:19:38 ID: c1MTA0ODA iPhone Safari 通報返信

    性能がいるゲームならPCで買うわ

  9. 349152: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:21:29 ID: A4MDY4NDM Mac Safari 通報返信

    必死にスマホスマホ喚いてるがまさか今時のスマホいくらすんのか知らねーのかコイツ
    安くて5万ハイクラスで12万とかするんやが

    • 349230: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 06:02:04 ID: cyMjYwMTE Android chrome 通報返信

      安いスマホは2万円前後で買えるよ
      しかも昔のように使えないようなもんじゃないし

    • 349240: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 06:47:24 ID: I4NTU5Njk Android chrome 通報返信

      親に買ってもらってるから月々の利用料金に端末代乗せてる割賦販売ってことすら知らないんじゃね?w

  10. 349153: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:22:13 ID: kxNDA0NjQ PC chrome 通報返信

    「なんでPS5売れないんだろう」って考えるといつまで経っても分からないし誰も教えてくれないから
    Switchで「遊ぶ」しかないんだろうな。

  11. 349155: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:25:23 ID: A3MzE4ODI PC chrome 通報返信

    携帯出来る性能
    で済む話なんだが都合の悪い事からはひたすら逃げ続けてるのな
    性能はVITAの10倍以上あるって話する?
    それとも倍のバッテリー積んで1時間しか持たないSteamDeckの話のがいい?

  12. 349158: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:26:38 ID: UyNjczNTI iPhone Safari 通報返信

    そもそもPS4レベルの性能ですら持て余してるとこばっかなのに性能の向上を急ぐ必要ある?
    ポリゴン細かくします!程度にしか使えてないじゃんね

  13. 349159: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:30:48 ID: UyNDkyMTA PC edge 通報返信

    主張内容見るに自分自身の性能?を磨く事に時間を使ったほうがよろしいのでは?

  14. 349160: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:34:19 ID: ExOTkxMjM Android chrome 通報返信

    どんなに言葉を飾っても、結局は例のアレ案件

  15. 349167: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:48:36 ID: AxNDQ0NDA PC chrome 通報返信

    出てくるゲームタイトルがいつも決まってフォトナとアペという無料ゲーばかり
    そのどれもがライズ以下のクオリティだし、カプコンが世界で一番技術力があるってことなんだろうな
    スイッチ程度の性能ですらモンハン以下でしか作れないんじゃ技術力なんてないのと同じでしょw

    • 349606: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 16:35:06 ID: IxMjQxMTA Android chrome 通報返信

      そのタイトルもSwitchで遊べるしな

  16. 349169: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:49:18 ID: k2MDI4OTA PC Firefox 通報返信

    「クロックさえ上がればいいゲームができる」なんて幻想は、PS4,5で完璧なまでに叩き潰されているのにねえ

  17. 349170: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/09(月) 23:50:40 ID: k5NTA2Njc PC edge 通報返信

    クロック史上主義ならPentium4最強って事だな!

    CPUクロックで性能語る奴が令和の時代にも生き残ってるのが不思議で仕方無い。

    • 349180: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 00:13:03 ID: U0NDAxNjI PC edge 通報返信

      いやいやクロック史上主義ならあの伝説のAMD FX-9590をだな…

  18. 349184: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 00:25:28 ID: IxMjgxMjU Mac Safari 通報返信

    なんでフリーザの第1形態みたいな話し方してるの?

    • 349293: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 09:47:28 ID: I5NjgzMDA Android chrome 通報返信

      世間知らずどころか他人とコミュニケーション取る機会がないまま還暦間近になったもんだから、賢い人の口調とかイメージとかがそれしかないんでしょ。

  19. 349186: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 00:41:01 ID: IxMjA3ODI Android chrome 通報返信

    グラが良すぎてもしんどいだけやでロードが遅いのは気になるけど

  20. 349188: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 00:44:11 ID: k2MzE2NTE PC chrome 通報返信

    これは間違いなくソニーのせいですわ。
    ソニーが全然売れないゲーム機出すから任天堂も全く焦らない。
    毎日お通夜やってる、ソニーとファンボーイの高度な策略ですわ。

  21. 349192: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 01:08:38 ID: IxMTcwNDU PC Firefox 通報返信

    クロック1GHzしかないのか
    それでこれだけ楽しめてれば文句ないな

  22. 349195: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 01:22:00 ID: Y4MTM0MDI PC chrome 通報返信

    ID:mVS5gcuDdを検索かけるとPS3はSwitchより高性能とか言ってるからまあ頭おかしい。

  23. 349196: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 01:22:30 ID: kyOTc1NjU iPhone Safari 通報返信

    性能ね。
    性能が上がればソフトの制作費がどんどん上がる。
    正直コアゲーマー(笑)には不満かも知れないが、Switchのソフト売り上げに貢献してる実際に購入する層はPS3程度のグラでも面白ければOKな人達だよ。
    価値感が違うんで議論しても無駄。
    PCとSwitch持ってる人は違うジャンルとして割り切ってると思うよ。
    高性能ハードと土俵が違うんで比べるだけ不毛だと思う。

  24. 349199: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 01:40:10 ID: E3MzMyOTg Android chrome 通報返信

    IPCや分岐予測なんかの違いも考えずにクロックしかみてなくて、本当にバカ丸出し。
    単純にクロックだけで性能比較できるのは、マイクロアーキテクチャが同じときだけ。
    それに消費電力やコストも考慮してなくて本当にバカ。

  25. 349209: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 02:17:55 ID: A5NTY2Nzk PC chrome 通報返信

    ハードの性能ってソフトがあるかどうかってだけでしょ?

  26. 349219: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 03:23:59 ID: E1OTU5Mjk iPhone Safari 通報返信

    このサイトだっけな?
    いつか海外の分析記事紹介してたと記憶してるけど。
    「任天堂は、ハードの性能を上げない事で、ゲーム業界の寿命を伸ばしている」とかだった。

    際限なく性能を上げれば、際限なく出来ることが増え、開発に莫大な手間がかかる。
    それではメーカーぎ疲弊してしまう、とかだった。
    そうした事態を回避しているのが任天堂なんだと。

    心底同意するね

  27. 349246: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 07:24:13 ID: EwODQ2MjQ Linux chrome 通報返信

    スマホやPCのCPUクロックを比較に出してきてるが、何が言いたいのか理解不能…
    一番大切なのは実働スペックで、ゲームを起動している状態で如何に安定して動作
    させるかだよ。

    個人的な感覚だと、今の最新スマホでも、SWITCHと同時発売されたゼルダが、
    スマホで同クオリティで動作すとは思えないけどねぇ…

    • 349249: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 07:29:20 ID: cyMjYwMTE Android chrome 通報返信

      そらスマホに求められるのはゲーム機と逆で瞬発力だからな
      ピークは高いがそれを常時維持する必要は無いんだよね

  28. 349261: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 08:13:39 ID: kyNTg0MTU PC Firefox 通報返信

    携帯可能な性能と価格のバランス考えたら妥当すぎる

  29. 349298: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 10:06:23 ID: A5MjA4NTU iPhone Safari 通報返信

    高性能至上主義の連中がなんでSwitchの心配してるんだ?Switchで遊ぶ層は現状で満足してるから売れてるんだし
    Switchは性能が低い!こんなんで遊べるわけない!と思ってる連中はPSやPC使ってるはずだろ

  30. 349312: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/10(火) 10:28:10 ID: c4NjYxNTA iPad Safari 通報返信

    高性能ハードとやらがswitchに圧倒的に売上で負けている場合、普通の脳みそなら性能以外に理由があると考える。
    しかし、バカはSwitchは性能が低いから単純に上げればもっと売れるはずと考える。
    Switchの強みが性能上昇と一部トレードオフになっている可能性など想像もできない。
    自分でモノ作りしたことも、自分で取捨選択した経験もないからや。

    で、永遠にPSはただ性能を上げ続けろと叫び続けるわけやな。

  31. 349877: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/11(水) 06:32:24 ID: A0MTQ5NTk iPhone Safari 通報返信

    まだお得意のスイッチの悪口少しでもいうやつは敵対思想の連中だ!って暴れてるのか…飽きないね

    • 349882: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/11(水) 06:58:26 ID: c4MzIwNDk PC chrome 通報返信

      性能以前のポンコツステーションが有るのにね

    • 350237: ゲーム好きの774さん@5周年 :2021/08/11(水) 19:35:07 ID: QxNzcwMjU Mac Safari 通報返信

      「お得意の」って修飾語は名詞に係るようにしないとダメですよ。
      あと、敵対思想っていう言い回しも不自然なので使わないほうがいいですね。

      日本語は難しいですね。

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