ゼルダの伝説は「ゲームはグラがすべて」というPSの価値観を完全に潰したよな - mutyunのゲーム+αブログ

ゼルダの伝説は「ゲームはグラがすべて」というPSの価値観を完全に潰したよな

1:2017/06/09(金) 12:25:09.42 ID:

あんなクソグラでよく高評価たたき出せたよな
つまりグラなんて関係ないってことか

2:2017/06/09(金) 12:25:50.80 ID:

尚ユーザースコアは散々な模様

3:2017/06/09(金) 12:26:10.72 ID:

「グラ」を「音質」に置き換えるといかに無意味な議論かわかる

162:2017/06/09(金) 13:05:26.21 ID:

>>3
ハイレゾとかかw電力会社を選んで引っ越し、電柱から電線直引き工事 etc…

4:2017/06/09(金) 12:26:31.28 ID:

グラがすべてなんて誰も言ってないが
グラはただの大前提な

9:2017/06/09(金) 12:27:38.71 ID:

例えばな、ドラクエ11とゼルダのグラがどっちが良いか、と言ったらゼルダなんだよ

16:2017/06/09(金) 12:29:20.28 ID:

業界人のカウンターを引き出すという答えを提示した

18:2017/06/09(金) 12:30:03.52 ID:

ゴキブリ「豚はグラは関係ないと言っている」
豚「グラが関係ないとは言っていない、グラだけではないと言っている」
豚「ゴキブリはグラが全てと言っている」
ゴキブリ「グラが全てとは言っていない、グラは大前提と言っている」

21:2017/06/09(金) 12:32:09.30 ID:

ゴキブリ「ゼルダはショボグラを面白さで誤魔化している!」

25:2017/06/09(金) 12:33:23.17 ID:

別にソニーはそんなこと言ってないと思うが
ここのゴキちゃんが言ってるだけで

34:2017/06/09(金) 12:36:54.25 ID:

ていうかレビューサイトじゃBOTWが評価されてる中にグラも入ってたしな
ここ以外でグラが汚いとか聞かない

38:2017/06/09(金) 12:37:26.04 ID:

>>34
いやfps低下が酷すぎるでしょ

36:2017/06/09(金) 12:37:00.81 ID:

グラだけやたら綺麗でリアルに近いとかヌルヌル動いてスゲー!とか思ってもそれで何を映し出すのかが大事なんだよな
グラだけ綺麗な某イケメンホストファンタジーよりも絵本みたいな暖かみのあるサガ2とかFFTとかのほうが面白く感じる、個人の嗜好差だろうけども

72:2017/06/09(金) 12:45:05.16 ID:

>>36
もっと写実的なグラ以外の方向性があってもいいよね
ドラクエなんてまさにトゥーンが最適解な気がするんだがなんでああなったのか

37:2017/06/09(金) 12:37:04.25 ID:

映画で言ったら任天堂はジブリやディズニー
PSはハリウッドの実写映画的な感じかな?
映画と違って再生機が別々

40:2017/06/09(金) 12:37:44.71 ID:

中身のない外ヅラだけのff

50:2017/06/09(金) 12:39:16.55 ID:

>>40
中身があってもグラがクソじゃその中身が表現しきれないでしょ

51:2017/06/09(金) 12:40:31.53 ID:

>>50
中身を表現するのに重文足りていればそれ以上無くてもいいよね

59:2017/06/09(金) 12:41:58.73 ID:

>>51
そら足りてればな
足りてないソフトをいくつも体感してるからな
主に任天堂ハードで

62:2017/06/09(金) 12:43:16.82 ID:

>>59
いくつも?例えば?

79:2017/06/09(金) 12:46:24.48 ID:

>>62
わかりやすい例をあげるとメトロイドファッキンサッカー
3等身キャラのイグイグキャラでSFチックな演出や世界観が全て台無し

89:2017/06/09(金) 12:48:06.33 ID:

>>62
思いついた順にどんどん書いていくぞファイアーエムブレムシリーズ(蒼炎以降)
マップは2Dで戦闘シーンは3Dだけど
3Dモデルが酷すぎてイラストとの差が酷い

104:2017/06/09(金) 12:52:32.76 ID:

>>97
もっと別なものもってこいよ
よく知らんがかわいいぞ

111:2017/06/09(金) 12:54:43.72 ID:

>>104
いやかわいくないだろ
グラが良ければもっとまともになってた

115:2017/06/09(金) 12:55:49.57 ID:

>>111
2枚目とかめっちゃかわいいやん
なんなのヒロインなの?
最近のポケモンはヒロインいるの?

131:2017/06/09(金) 12:58:34.42 ID:

>>115
これでかわいいっていうなら、他のハードでゲームやったら見ただけで射精してしまうのでは?
すまんが持ってるハード全部うpしてくれないか?

158:2017/06/09(金) 13:04:11.74 ID:

131 名前:@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/09(金) 12:58:34.42 ID:O9s7I+Lv0 [13/14]
>>115
これでかわいいっていうなら、他のハードでゲームやったら見ただけで射精してしまうのでは?
すまんが持ってるハード全部うpしてくれないか?見ただけで射精してしまうのでは?
見ただけで射精してしまうのでは?
見ただけで射精してしまうのでは?

160:2017/06/09(金) 13:05:01.14 ID:

>>158
それよりがんばって書いてるグラ批判に反応してほしい>>79>>89>>156

224:2017/06/09(金) 13:26:34.54 ID:

あれ、NGしてないんだ
つまらないのは認める。俺もこんな面白発言してみたいよ131 名前:@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/09(金) 12:58:34.42 ID:O9s7I+Lv0 [13/26]
>>115
これでかわいいっていうなら、他のハードでゲームやったら見ただけで射精してしまうのでは?
すまんが持ってるハード全部うpしてくれないか?

108:2017/06/09(金) 12:54:06.20 ID:

>>97
そのゲームしらんが
ふつうに可愛いんだが

42:2017/06/09(金) 12:37:49.33 ID:

グラは程々で良いという答えを返すだけじゃなく
「面白さで誤魔化している」という近年稀に見る名言まで生み出してしまった

47:2017/06/09(金) 12:38:58.21 ID:

マリカーも綺麗だよな

56:2017/06/09(金) 12:41:12.35 ID:

でもグラはいい方がいいよね?
携帯モードスイッチのクソグラよりも据置モードのHDグラの方がいいよね?
スイッチ据置モードよりもPS4クオリティグラのゼルダがもし存在すれば当然そっちの方がいいよね?グラはいらないなんてただの詭弁だ

61:2017/06/09(金) 12:43:07.19 ID:

>>56
そらグラがいいに越したことはないよ
でも、なぜかそれが「ゲームはグラが全て」みたいに曲解されてる

86:2017/06/09(金) 12:47:24.94 ID:

>>61
何故かも何も動画やスクショだけ見てクソゲー扱いする連中が多すぎる

58:2017/06/09(金) 12:41:43.78 ID:

まあジョジョ満点とかやってるソニーにゲームの面白さなんて理解できる訳無いからなあ
ほんとソニーの製品は買う価値がない

64:2017/06/09(金) 12:43:53.11 ID:

>>58
アホかジョジョに満点つけたのはファミ通だろ

65:2017/06/09(金) 12:43:57.59 ID:

うーん
俺がイース8について書いてることは誰も反応なしか・・・

146:2017/06/09(金) 13:00:56.30 ID:

>>65
ファン以外興味無いからでしょう。
外に出ず内輪で盛り上がってればよろしい。
冷たい言い方になるけどw

88:2017/06/09(金) 12:48:00.22 ID:

モンハンHDもいらねえじゃん
二画面必須なんだろ?3DSでやっとけよ
ポケモン様は未だに3DSやぞwww

91:2017/06/09(金) 12:48:58.56 ID:

グラ追求して技術磨いてこなかった日本のゲーム業界はどうなった?

94:2017/06/09(金) 12:49:40.45 ID:

>>91
任天堂以外死滅してます!

96:2017/06/09(金) 12:50:57.44 ID:

>>94
任天堂だけが死滅してます

98:2017/06/09(金) 12:51:12.73 ID:

>>96
お、おう

137:2017/06/09(金) 12:59:39.26 ID:

>>94
今任天堂が一番売り上げ落ちまくってヤバいんじゃなかったか?

110:2017/06/09(金) 12:54:42.44 ID:

お前らたまにはホライゾンの話もしてやれよ
完全に忘れ去られてるぞこのゲーム

113:2017/06/09(金) 12:55:26.92 ID:

3DSは実機で見てなんぼだろ

123:2017/06/09(金) 12:56:39.42 ID:

ポケモンのキャラグラなんぞオマケもいいとこだと思うの…

135:2017/06/09(金) 12:58:56.05 ID:

業界人のカウンターは真性っぽいが
面白さで誤魔化すの方はなりすましくさくない?

141:2017/06/09(金) 12:59:52.44 ID:

グラに力入れすぎるとゲーム内容が悪くなるって思われてることあるけど
何のゲームが原因なんだっけ?

169:2017/06/09(金) 13:07:08.99 ID:

3DSとPS4でグラ比較する人はじめて見た

186:2017/06/09(金) 13:15:04.71 ID:

正直遊びの本質はゲームウオッチの時代から変わってないんだよ
見せ方が豪華になっただけ

190:2017/06/09(金) 13:16:05.36 ID:

>>186
おまえゲームウオッチやったことあんの?
今のゲームとぜんぜん違うぞ、バカにしすぎ

195:2017/06/09(金) 13:17:22.31 ID:

逆にグラフィックの進化が面白さに直結してるって証明したのがゼルダ

218:2017/06/09(金) 13:25:10.35 ID:

>>195
ゼルダの前にゼノクロでも証明してたと思う
壮大で多彩な景観と、そこを実際に探索できる面白さもしゼノクロが一般的なJRPGのように単調なグラフィックだったら
探索の面白さはだいぶ損なわれてた

221:2017/06/09(金) 13:25:51.21 ID:

>>218
いやゼノクロはグラとかそういう話の前に未完のクソゲーだろ

243:2017/06/09(金) 13:31:18.83 ID:

>>221
未完というのはスタッフロール後のクリフハンガーが大袈裟に言われてるだけだね
国産オープンワールドでは最高のユーザースコアなのにクソゲー扱いはどうかと思う

261:2017/06/09(金) 13:36:14.67 ID:

>>243
いや未完だからクソだろ
フィールドとかよくても、ストーリーが未完でクソなんでもうダメ
(フィールドも強制的に探索させられてそんないいもんでもないけど)DLCはださねえし、資料本とかで補完もしねえし、次回作はゼノブレイド2だし
もうゼノクロについてまともに語ったり評価する気はないね

265:2017/06/09(金) 13:37:44.76 ID:

>>261
一度「クリフハンガー」でググるといい

277:2017/06/09(金) 13:40:27.80 ID:

>>265
しらねーよ
ゼノクロは未完のクソゲー
これ以上語る気はないね

197:2017/06/09(金) 13:17:56.51 ID:

ニシくんは任天堂ハードが高性能で任天堂がグラフィックが良いゲームを出したら絶対肯定するのに
本当その時だけごまかせればいいという思考だから嫌になるよなあ

202:2017/06/09(金) 13:19:01.32 ID:

正直、目が肥えすぎだと思うよ、今のユーザー。
まぁ、それをハードメーカーが率先してやってきたツケが今来てるんだけどな。
本来ならPS2やWiiのグラフィックでも十分遊べると思うんだけどね。

210:2017/06/09(金) 13:22:15.52 ID:

ホライゾンやったとにゼルダやるとグラの大事さがよく分かるよ

219:2017/06/09(金) 13:25:32.04 ID:

>>210
グラはそこそこで良いんだなって思うよな
あの空気感は練り込まれてて丁寧に作られてると実感する

223:2017/06/09(金) 13:26:21.13 ID:

>>219
お前ホライゾンやってないじゃん

214:2017/06/09(金) 13:24:25.47 ID:

FFは5、6あたりが最高傑作だろ?

229:2017/06/09(金) 13:27:52.44 ID:

ゴキのいうグラがいい=解像度が高い
他の人達のいうグラがいい=画作りが上手

232:2017/06/09(金) 13:28:54.62 ID:

むしろゼルダの良いところはグラフィックで内容は薄いだろ

236:2017/06/09(金) 13:29:29.51 ID:

綺麗に越したことはない
絵は上手いけどクソな漫画より絵がクソでも面白い漫画の方がいい
それと同じことだよ

238:2017/06/09(金) 13:30:09.45 ID:

>>236
ただ絵がクソだと全てを台無しにすることがある
進撃の巨人のように

242:2017/06/09(金) 13:31:03.56 ID:

>>236
同じワンパンマンなら
原作も村田絵も変わらないってこたねーからなぁw

239:2017/06/09(金) 13:30:13.17 ID:

ブサイゾンなんてスクショが良いだけのハリボテゲーだったやん
火矢が水面で燃えるとか手抜きにしてもいい加減過ぎるぞ?

247:2017/06/09(金) 13:31:48.41 ID:

ゼルダのグラって、グラだけ見たら中小サードレベルだから・・・・・

251:2017/06/09(金) 13:33:18.34 ID:

>>247
それはないわ
あの絵のセンスは任天堂だからこそ実現出来た
中小レベルなのは中身だよ

383:2017/06/09(金) 14:21:56.36 ID:

>>251
さすがに化学エンジン構築とそれに付随する数々の遊びの作成は中小じゃ厳しいだろ

390:2017/06/09(金) 14:26:11.08 ID:

>>383
その数々の遊びって何?
プレイしたけれど俺知能が低いから分からなかった

392:2017/06/09(金) 14:28:43.64 ID:

>>390
草原を燃やすと上昇気流が発生し空を飛べる
雷が金属に落ちる
寒い地域の川に入るとダメージを受けるまだまだあるけど化学エンジンによってそのようなゼルダの世界の自然を形成している

393:2017/06/09(金) 14:29:28.47 ID:

>>390
知能が低いんじゃ説明しても分からないんじゃないか?

397:2017/06/09(金) 14:31:40.18 ID:

>>390
ゼルダが評価されてるのはグラフィックのみとか言う時点でお前ほとんどゲーム自体やったことないだろとw

398:2017/06/09(金) 14:32:39.91 ID:

>>390
低学歴には説明しても無駄
君、理解力や想像力が足りないだろう

252:2017/06/09(金) 13:33:24.34 ID:

>>247
中小サードどころか大手でもそのレベルにも達してないのがたくさんあるけど…

258:2017/06/09(金) 13:34:32.22 ID:

>>252
例えば?

263:2017/06/09(金) 13:37:11.23 ID:

>>258
バンナムのテイルズとか

260:2017/06/09(金) 13:35:06.56 ID:

グラフィックの話をしてるのにゲーム内容の話をしてる奴がいる・・・。
しかも中小企業が頑張って作ったグラフィックを任天堂と同じと言うのか。
これは中小企業叩きかな?

266:2017/06/09(金) 13:37:57.34 ID:

なんでもかんでもリアルだと木を切ったあとに
ポンと蒔になる描写もいちいち過程を表現しなきゃいけないし
ケモノを仕留めたときに出る肉も解体までリアルにしなきゃいけない
そういう意味ではホライゾンだって「逃げ」なんだよなあ

273:2017/06/09(金) 13:39:34.91 ID:

>>266
逃げというかゲームとしてそこは求められてない
そしてホライゾンはリアルさを追求したゲームでもない
ゲリラゲームズはもともとグラだけは素晴らしいよねってデベロッパーだから
ホライゾンは奇跡のようなもの

279:2017/06/09(金) 13:40:35.72 ID:

ところでお前らハードの性能差はどう思ってるの?
このスレはそれを考慮してる奴少なそうな印象だが

282:2017/06/09(金) 13:41:29.25 ID:

料理も見た目大事だけど、一番は味よね
見た目なんて普通レベルで良い何度も言う一番は味
そら味も旨いし見た目も良いのが理想だけどね盛り方や皿に拘り過ぎて提供スピード遅かったり、冷めてたり、値段上がってたら食べる気失せるで

284:2017/06/09(金) 13:42:45.44 ID:

>>282
まあでもプロの料理人と素人の何が一番違うの?ってことになると
それは盛り付けの技術なのよね

291:2017/06/09(金) 13:45:29.96 ID:

>>284
いやー味付けやろ
盛り付けは普通の人でもうまい人結構いる
味付けだけはよっぽど勉強してる人でないと家庭料理レベル

292:2017/06/09(金) 13:45:35.67 ID:

>>284
料理人舐めてんのかてめー
盛り付けじゃねーよ素材に細かい切れ込み入れたり食べやすさを工夫し追求すんのがプロなんだよ

297:2017/06/09(金) 13:47:17.41 ID:

>>291
>>292
おれレストランのバイトしてた時コックさんがみんなそう言ってたで
味なんて誰が作っても同じだよ、見せ方の技術だよって

299:2017/06/09(金) 13:48:25.23 ID:

>>292
まあそれもあるな
切り方揃えたり火の通り方とか均一にしたり下処理やら下味つけたりちゃんとしてる
やることちゃんとしてるのがプロ
家庭料理はこの辺が適当

302:2017/06/09(金) 13:49:19.35 ID:

任天堂が目一杯全力で頑張ってこれ

余裕でこれ

310:2017/06/09(金) 13:50:57.02 ID:

>>302
「余裕で」ていうのもある意味スタッフを侮辱してるけどな

305:2017/06/09(金) 13:50:14.41 ID:

得意のトーンでもこのレベル

全力でこれ

余裕でこれ

311:2017/06/09(金) 13:52:03.01 ID:

>>305さんは中小企業のグラフィックと任天堂のグラフィックの差を証明しないといけません。
中小企業並のグラフィックなんでしょ?任天堂

315:2017/06/09(金) 13:53:36.94 ID:

>>305
その比較貼ることによって「結局グラじゃないな」って結論に誘導する事になるけど理解出来てる?

320:2017/06/09(金) 13:54:59.05 ID:

>>315
意味不明

328:2017/06/09(金) 13:57:59.36 ID:

>>320
やっぱ理解出来てなかったのかwそんだけグラフィックに差があるのゼルダに評価ボロ負け、最終売上もおそらく負ける
つまりw

331:2017/06/09(金) 13:59:21.30 ID:

>>328
ゲームとしてどっちが面白いかの比較なんて今全くしてないんでどうでもWiiDS

307:2017/06/09(金) 13:50:27.34 ID:

なら中小でもせめて10万は売れる環境にしたらいいのに
ゼルダと背景間違われた四女神オンラインとか何だったんだよ、全世界は任豚か

319:2017/06/09(金) 13:54:54.50 ID:

内容ショボいけどグラだけで売れるてるゲームもあるよね
両方凄いにこしたことないけど、どちらにウエイトを置くかって問題だよなこれ

330:2017/06/09(金) 13:58:40.32 ID:

Daze2ドヤ顔で貼ってるけどフィールドスッカスカやぞ…
上空から見たときのショボさはヤバイ

332:2017/06/09(金) 13:59:34.24 ID:

ゼルダBotWはコログがいるからスカスカじゃありません100点!

335:2017/06/09(金) 14:00:26.64 ID:

売上ガー評価ガー
って言い出してる時点でグラの負けを認めたということだね

340:2017/06/09(金) 14:02:11.33 ID:

>>335
そもそもPS4のゲームがスイッチに負けてたらヤバイ

345:2017/06/09(金) 14:05:05.75 ID:

>>340
大丈夫大丈夫
ブヒッチにはほとんどゲーム出ないから

337:2017/06/09(金) 14:01:32.73 ID:

ゼルダBotWはコピペボスが配置されてるから神ゲーです100点!

348:2017/06/09(金) 14:06:22.69 ID:

その場その場で逆張りで反論してるだけだから整合性がめちゃくちゃな民主党みたいな野郎だな

364:2017/06/09(金) 14:13:05.80 ID:

誉めてるのにw

367:2017/06/09(金) 14:13:34.87 ID:

発売前のスクショやPVで持ち上げられたゲームって、
発売後は静かになるのが多いよね。
一見地味でも遊んだ人からは高評価で、
じわじわ売れていくゲームの方が良いや。

385:2017/06/09(金) 14:22:16.74 ID:

>>367
イース8もそのタイプだな
VITA版もじわ売れして最終的に10万越えた
PS4版も面白いからじわ売れして欲しい

368:2017/06/09(金) 14:13:38.45 ID:

グラは良くてもデイズ2は糞ゲだからしょーがないね

399:2017/06/09(金) 14:33:27.11 ID:

レゴを見て「ブロックとブロックをはめ合わせるのの何が楽しいの」って言いそうなタイプ
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1000 名前:774さん@頑張るぞい 投稿日:2017/X/XX(X) 00:00:00 ID:YAkasdj12