識者まう「PCがノースブリッジ+サウスブリッジというアーキテクチャの限り、PCで完全版とは言えない」

例のアレ
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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UL575aovM

18. まう
2024年09月13日 19:21
>>16
「PS版で完全版」、なんか、モンハンライズのPS5版で言った気がする💦
モンハンライズのPS5版は、そう言わざる負えない出来でしたからね。
グラフィックだけでなく、TIPSが全く意味をなさないロード時間には驚かされました。

PCで完全版というのはもう言えない時代です。PCは、IBM PC時代からノースブリッジ＋サウスブリッジというバスアーキテクチャーがあり、これを使っている限り、PS5の爆速ロードやFF7リバースで採用されたテクスチャーストーリーミングには対抗できないです。サウスブリッジやノースブリッジは、汎用性とプラグアンドプレイに代表されるいろんなパーツをつけ変えることを目的としているので、歴史的にいまさら変えられないでしょう。どれだけ高速なパーツをつけても、物理的なデータ転送（DMAを使ったとしても）などが頻繁に発生する構造です。
ゲームだけに特化してPS5は物理的なデータ転送を極力排除・隠蔽している点が有利です。

25. ドスブイ
2024年09月13日 23:46
>>18
まさか2024年にノースブリッジ、サウスブリッジとかの単語を口にする人が居るとは

懐かしすぎて感動した　笑

27. 千石ジェダイ2024年09月14日 08:44
> 18
懐かしいですね、ノースブリッジにサウスブリッジ
今は1チップが基本で（AMDが複数チップ採用してるのも用意してますが）、しかもM2.SSDやGPUがCPUに直接繋がっているんで、
まうさんがいうようなバスアーキテクチャじゃなくなってますよ

2: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UL575aovM
35. まう 2024年09月14日 15:04
>> 27. 千石ジェダイさん
GPUは、CPUに直結はしていないですよ。
ノースとサウスがワンチップになっても、全体のアーキテクチャーは変わってはいないです。変えてしますと、PCとしての「汎用性」がなくなります。
どんなにPCが発達しても、バス経由でCPU-GPU間、メインメモリ-SSD間のデータ転送は残り、バスにゲーム特化の機能は追加できないので、テクスチャーデータをSSDで直接デコードしてメインメモリに入れることはできません。一旦、メインメモリに格納してから、CPUやGPUでのデコード処理をします。
（後略）
3: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UL575aovM

39. 千石ジェダイ 2024年09月15日 08:11
>>35
懐かしい話題なのでちょっとそのまま乗りますね。
20年近く昔のパソコンのブロック図はこんな具合になっています。
ps://jp.fujitsu.com/family/familyroom/syuppan/family/webs/serial-comp2/img/5/ic03.jpg

見て分かるとおり、CPUの下にチップが二つありますね。上の方がノースブリッジ、下の方がサウスブリッジです。上の方にはGPUがくっついていたり、メインメモリがくっついていたりしてますね。

で、最近の世代である13世代Core対応のIntel700シリーズのブロック図も見ていきましょう。
ps://btopc-minikan.com/image-chipset-hikaku/Platform-LGA1700-Z790.png
先ほどのブロック図と全然違うのがわかりますね。CPUに直接PCI-Eが繋がっていて、SSDやGPUが繋げられるようになっていますね。そのほか、メインメモリもノーズブリッジ経由ではなく、CPUに直接繋がっています。チップセットは統合されて1チップ化されており、そっちに周辺機器が繋がっています。

これを比較してわかるとおり、アーキテクチャは大きく違います。メモリもGPUも、チップセットを経由せず直接CPUに繋がっています。理由はわかりますよね？　高速化のためです。
メモリーコントローラをCPUに内蔵したのはAMDのほうが先なんですが、インテルも追従した結果競争が激化して、VIAやSISといった互換チップセットメーカーの存在意義を消し飛ばしてしまって……あ、すみません。これ脱線ですね。

で、もちろんこういうアーキテクチャの更新で互換性は大きく損なわれて、ソケット変更マザーボードの買い換え必須なんて事態になったわけですが、そのおかげで今ではM.2SSDをCPUに繋げることができるようになりました（もちろんレーン数の関係でチップセット接続の場合もありますけど）。

28: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iVD/0Hxb0
>>3
つーかこの凄くご丁寧な説明の後まうがどんないちゃもんつけるのか見てみたい
36: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UuIgEFlf0
>>28
確かに普通に考えたらご指摘の通りです丁寧な説明ありがとうございます以外思い浮かばん
4: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:kvCBUBDP0
なんで完全版が不完全版に負けてんだよ
5: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:90u73HFW0
なりゆきのPCはソケット370とかか？
10: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MfNWJu9G0
>>5
懐かしいなw
ASUSの440BXで組んだのが初自作だったわ
42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:tFmkkNxs0
>>10
同じく
Celeron300Aが初自作だった
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:yANd5/Fx0
>>42
クロックアップしやすいやつだっけ？
セレロン300Aを466にクロックアップしたんだっけか…
グラボはVIPER770だった
6: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NBqqSsr/0
テクミンの程度がわかるお話ですね
7: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hb9jrnB00
ノースなんて今時あるか？
ほとんどCPU直結じゃん
8: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:K2skCzM+0
昔話過ぎていつの頃か正確に覚えてないけど
ノースサウスってもう20年以上前じゃね
9: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NBqqSsr/0
アセンブリの接続方向の話がなぜか全てを断罪する魔法のスーパーテクノロジーになるのがテクミンの脳内なんだよね
最強議論でエロゲーのなんでもカツに屁理屈つけたキャラとかが好きなタイプなんでしょう
11: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Hb9jrnB00
PS5でもDMAスゲーって言ってた奴らだもの
12: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6RMITEqV0
12年前にはノースブリッジ廃止の方向にかじきってたはずなんだが
13: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:obDVfDBK0
こんな時代錯誤のやつがPCについて講釈たれてたのか
悲惨だな
14: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:NBqqSsr/0
やっとみんなの中のヤツらの技術理解度の解像度が上がってきてホッとしてるわ
本当にPS5 Proは神の一手だわ
15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Pxd5TNQw0
これはなりゆきに消されそう
16: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zbF2E50x0

AMDだとAM3まではサウスブリッジがあっから
なりゆきはブルドーザーのAMD暗黒時代を耐えしのいだ生粋のアムダーである可能性が

なおAM4以降

19: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7yckjATc0
で、謝罪なり訂正なりしたの？
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sGMyvw650
>>19
そいつがレスバに強い(強くない)一番の理由は自分の非を一切認めないところだから
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:mxkwpKNg0
今のPC向けCPUなんかもうワンチップのSOCみたいなもんだろ
CPUからPCIeもUSBも出てる
デスクトップ向けだとポートの数とかのアレでチップセットが付いてるけど
21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:I1X2JjHX0
ps5にいたってはsocでCPUとGPUがワンパックになっているというのに
22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6KMeX93p0
AGPのビデオカードで時止まってるんか？w
24: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:iVD/0Hxb0
何年まえの話ししてんだこいつ
26: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:QbbXGDZFr
昔の動画の切り抜き見て騙されてるってのも低脳すぎるけど自分の脳内でやってるからそのレベルですらないんよ
ホンマにヤバいんよ
27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:zDRwFgv/0
なりゆきが自重しないから常連でスレ立つようになっちゃったよ
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:p94opIIs0
まうちゃんまた傷心旅行に出かけちゃうyo
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:6tGBgyHQ0
これおっさん通り越して軽度認知入ったおじいちゃんの言い分じゃん
高齢化しすぎだろ…こんなんがティファの乳首コリコリとか書き込んでんのか…
吐き気がする
37: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:rTvwtrZN0
PS5ってノースブリッジ採用で最適化されてたのかー
そんな時代遅れ採用してたからスクエニってsteam展開初期バグまみれでPC適応糞下手糞だったんだな
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:AQtgcHrl0
PCは自作じゃないと滅茶苦茶ボッたくられるとか相性によって全然ゲームが動かないとかPS信者は十数年前で頭の中が止まってるんだろうな
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:uzEVdrdm0
相当年季入ったジジイじゃないとこんな知識のままアップデートされずに生きてこられないだろ

引用元

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コメント

  1. 1015684:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 19:46:18
    ID:A5MjM3NjM
    Androidchromeincl

    今時ノースブリッジなんて中古市場でしか見かけねえだろ…

    • 1015777:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2024/09/17(火) 22:04:00
      ID:UxMjQ2MzE
      AndroidchromeOPTAGE Inc.

      そろそろ中古でも見かけないだろう
      だって15年近く前の話だもの

  2. 1015695:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 19:58:48
    ID:gwNTI4NzA
    iPhoneSafariSoftBank Corp.

    まあ今更PSのスペック持ち上げるようなら最新のPCとか全然触れてないだろうしなあ
    結果脳内でどんどんボクのかんがえた最強のPSが出来上がっていく

  3. 1015704:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 20:04:30
    ID:M3ODY4NDc
    AndroidchromeMAPS

    ノースブリッジの時代で頭が止まってるのかこいつ
    ファンボーイってマジでジジイだらけなんだな

  4. 1015713:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 20:21:15
    ID:IwMTQ5NjU
    LinuxchromeKddi Corporation

    いつの時代ですかねえ…

  5. 1015721:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 20:49:31
    ID:Y2Njg4MjM
    MacSafariNTT Communications Corporation

    次はMCH/ICHでDDR3時代に突入だ

  6. 1015729:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 21:02:02
    ID:Q0MTczNTU
    AndroidchromeNTT Communications Corporation

    >モンハンライズのPS5版は、そう言わざる負えない出来でしたからね。

    を得ないを負えないって間違ってるのすごくモヤッとする

    • 1015737:
      名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
      投稿日：2024/09/17(火) 21:12:45
      ID:gxODc2NzA
      PCchromeSoftBank Corp.

      まあ盆休みを盃休みと間違えるよりはまだよくある変換ミスだわ

  7. 1015740:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 21:14:53
    ID:MxOTExMTM
    PCFirefoxJCOM Co., Ltd.

    Pentiumおじさんの成れ果て

  8. 1015819:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 22:46:15
    ID:Y3OTIyMTU
    iPhoneSafariBIGLOBE Inc.

    10年以上前の話をドヤ顔とかマジでジジイなんだなぁ

  9. 1015830:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 22:53:16
    ID:YyMDE5MDE
    PCFirefoxNTT Communications Corporation

    PSおじがガチで50代なのがよくわかった

  10. 1015845:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/17(火) 23:13:45
    ID:E4NjI0NDg
    PCedgeKintetsu Cable Network Co., Ltd.

    いや、なつかしいな
    今じゃメモコンとかは基本CPUに内蔵するようになったけど
    チップセットが南北に分かれてた頃は所謂変態仕様と言われる変わり者マザーもあったんだよねぇ

  11. 1015888:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/18(水) 00:09:58
    ID:g2NzUzNDQ
    PCchromeNTT Communications Corporation

    懐かしいなおいｗ
    XP時代はAthlonやXeonで自作してたなぁ
    Xeonの3DCGマシンはケースと共振して爆音やったわ
    ほんでこのアホは20年前ぐらいから時が止まって更新されとらんのやｗ

  12. 1016122:
    名前:ゲーム好きの774さん@8周年 :
    投稿日：2024/09/18(水) 10:43:42
    ID:k0OTkwMTU
    PCedgeJCOM Co., Ltd.

    「ノースブリッジ…？なんだっけそれ？」ってなったわ
    どんだけ知識アップデートされてないんだよ

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