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【疑問】FF10を超えるRPGってこの世に存在するか?

1:2017/08/12(土) 09:02:59.70 ID:

あれ完璧だろ
だからこそ未だに10-2が許せないんだがな

149:2017/08/12(土) 13:36:11.89 ID:

イース8を知らない>>1
恥ずかしいからもうスレ立てんなよ

161:2017/08/12(土) 14:40:30.08 ID:

>>1
FF15だろうな。10なんてクソグラで30分で止めた。

4:2017/08/12(土) 09:06:14.35 ID:

ユウナにムカついて途中で止めた。

21:2017/08/12(土) 09:18:15.48 ID:

>>4
ムカつく要素あったっけ?

24:2017/08/12(土) 09:20:55.81 ID:

>>21
シーモアにところに黙って行った。
その後のティーダの嘆きに共感出来ずに止めた。

27:2017/08/12(土) 09:24:31.55 ID:

>>24
そうなんだもったいない
最後までプレイしてほしかったなー

6:2017/08/12(土) 09:08:20.45 ID:

世の中には名作っていくらでもあるんだけどなぁ

8:2017/08/12(土) 09:11:10.69 ID:

>>6
といいながら具体的に名前はあげられない無能

10:2017/08/12(土) 09:12:41.51 ID:

>>8
聞かれてもいないし教える筋合いもないからな

7:2017/08/12(土) 09:10:53.61 ID:

FF10のシナリオ担当は恐らくLUNARエターナルブルーをパクってる10-2にあたる裏シナリオ含めてLUNARエターナルブルーが至高

13:2017/08/12(土) 09:14:39.47 ID:

はいそうやって逃げる
自信がないならだまっとけばいいのにだせーやつ

16:2017/08/12(土) 09:16:06.83 ID:

ゲハで作品名上げてもただ貶されるだけだからな
アンチ行為ならそれでいいが

18:2017/08/12(土) 09:17:01.79 ID:

>>16
これ。エアプもクソゲー連呼してりゃスレは伸びるからなww

22:2017/08/12(土) 09:19:20.69 ID:

>>18
お前ほんと恥ずかしいよ………

20:2017/08/12(土) 09:17:32.58 ID:

ゼノブレイドの方が面白かったよ

25:2017/08/12(土) 09:22:16.53 ID:

>>20
面白いとか面白くないじゃなく完成度の高さな
シナリオの練られ具合と流れの完璧さ

26:2017/08/12(土) 09:22:51.34 ID:

>>20
これ

28:2017/08/12(土) 09:24:39.44 ID:

ゼノブレイドは良かったけどラストがなぁ
考えるのめんどくさくなったのかなって感じ

35:2017/08/12(土) 09:29:03.13 ID:

RPG以外でも良いならMGS3

>>28
俺はゼノシリーズなのにSF要素が無いのが不満だったからむしろ良かったわ

141:2017/08/12(土) 12:43:20.69 ID:

>>28
ゼノブレの物語は元々高橋がゼノギアスとゼノサーガで作った壮大なSF年表の一つのエピソード(地球が消失して外部からは点の状態=内部では閉じた世界)に
神様の上に生き物が住んでいるという設定を合体して作られた物だからむしろラストの展開が全てだよじゃあ何でそんな肝心なところの話があんな端折られ方されてるのかと言うと
任天堂側の服部という人がSF知識皆無で終盤の展開を全く理解できなかったから高橋と竹田が折れて強引に簡略化したっていう話

だから最初からSF色全開で高橋が小説レベルのプロットを書くまで気合い入れてたゼノクロには期待してたんだけど
まさか開発の途中からオン対応主人公アバター化を採用して当初のストーリー構成を棄てる事になりゲーム本編の脚本はボロボロという散々な結果に……

153:2017/08/12(土) 13:45:57.62 ID:

後先考えず解決策潰す場当たり的展開
主人公殺しとけば斬新やろ?という発想の浅さ
機械文明と魔法文明がそれぞれ成立して戦争するという無茶な世界観完成度高いはない

>>141
ゼノ関係のインタもう一回読み直しつこようか

31:2017/08/12(土) 09:26:25.15 ID:

ロスオデ 坂口&植松

71:2017/08/12(土) 09:56:01.61 ID:

>>31
ほんとロスオデはよかったな
最近のRPGで一番よかった

38:2017/08/12(土) 09:32:15.69 ID:

水中プレイで冷めた

41:2017/08/12(土) 09:36:13.30 ID:

ゼノブレの「実はSFでした」な落ちは個人的にはすごい好き

49:2017/08/12(土) 09:41:04.56 ID:

>>41
英雄伝説1からあるよくある設定

54:2017/08/12(土) 09:43:34.11 ID:

>>41
「ファンタジーが突き詰めるとSFでした」は途方もないレベルで定番ネタだぞ。
たぶん60年代くらいの海外小説にはもうあったと思う。

42:2017/08/12(土) 09:37:00.45 ID:

そもそもゼノシリーズの系譜を知らないから、どのタイトルから始めたらいいのか不明なんだよな。
ゼノギアスの続編なら遊んでみたい気もするけど。

45:2017/08/12(土) 09:38:08.12 ID:

>>42
ゼノブレイドは独立してるよ

53:2017/08/12(土) 09:42:33.63 ID:

>>45
そうなんだ。
だが今更wiiで遊ぶのはきつくない?ロードとか戦闘のテンポとかはどうなの?

56:2017/08/12(土) 09:44:46.74 ID:

>>53
戦闘はシームレスだからドラクエ11より圧倒的にテンポ良いよ
ロードはメニュー画面開く時に1秒くらい入るのが気になるけどエリア移動は全然気にならない

62:2017/08/12(土) 09:50:02.88 ID:

>>56
そうか。RPGは戦闘がめんどくさくて殆ど遊ばなくなったんだけど、快適さはあるわけね。
何時間くらいでクリアできるの?

64:2017/08/12(土) 09:51:02.39 ID:

>>62
俺は寄り道しまくってたら99時間59分(カンスト)かかったよ
寄り道無しなら60時間くらいじゃないかな

74:2017/08/12(土) 09:58:19.30 ID:

>>62
ゼノブレイドの雑魚狩りをしなくても探索だけである程度レベルを上げられる

96:2017/08/12(土) 10:27:11.97 ID:

この人の言ってることが正しいよ
探索してランドマーク見つけるだけで経験値が入っていくから、ドラクエみたいに意識的に雑魚狩りしなくてもレベルが上がっていく74 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/08/12(土) 09:58:19.30 ID:nDrd0TQy0
>>62
ゼノブレイドの雑魚狩りをしなくても探索だけである程度レベルを上げられる

104:2017/08/12(土) 10:39:43.90 ID:

>>96
早速注文することに決めた。
スイッチで2がでるようだけど、まさか1のHDリマスターを出す噂とかないよね?

109:2017/08/12(土) 10:48:09.71 ID:

>>104
そんなもんあるならもう情報出てないとモノリスがアホすぎるかと

127:2017/08/12(土) 11:47:31.77 ID:

>>56
ドラクエ11 に2D版あること忘れてない?

60:2017/08/12(土) 09:47:41.28 ID:

>>53
wiiだからSD画質だが内容は現在の他のJRPGが古臭く見えるほど数歩先に行ってるよ

76:2017/08/12(土) 09:58:57.99 ID:

>>60
>>64
クリアまで最低60時間かあ。長いな。
元スクウェアの人が製作に関わっているんだっけ?
音楽は調べれば判ることだけど、どんな感じ?

79:2017/08/12(土) 10:01:59.15 ID:

>>76
戦闘曲めっちゃカッコいいしフィールド曲も最高
あとイベントシーンで使われる曲も最高
とにかく音楽は素晴らしいよ

86:2017/08/12(土) 10:14:42.57 ID:

>>74
雑魚狩りしなくてもいいのは楽だね。
>>79
今更ながらウイキペディアで調べてみたが、下村陽子ってFF10を担当した人だったと想ってたが違うのかよくわからん。
あと光田もいるのか・・・スクエニで旧スクらしいソフトが出なくなったのは無理もないな。

90:2017/08/12(土) 10:18:23.10 ID:

>>86
ゼノブレイドの事なら、雑魚狩りはバリバリ必要だぞ
クエストをクリアするのに、雑魚をバリバリ倒さないといけない

94:2017/08/12(土) 10:25:08.31 ID:

>>90
え、そうなの?どっちが真実なんだ。

100:2017/08/12(土) 10:31:52.77 ID:

>>94
クエストが沢山あるからそれやろうとすると雑魚倒す事になるってだけだよ
シナリオクリアするだけなら道中の敵と適当に戦うだけで
普通にクリア出来る
自分より格上の敵倒すと経験値に補正掛かるから
シナリオ上のラスボス倒すだけなら経験値稼ぎ的なバトルはほぼ必要無い
ガンガン進めた場合若干後半きつめのボスがいるくらい
それでもそんな大したもんでも無いが

112:2017/08/12(土) 10:54:53.99 ID:

WiiUを所有してんだけどゼノブレイドのダウンロード版が出ているようだから、そっちのほうが安いし快適かね?やっぱ。
>>100
クエスト要素はあまり好きじゃないんだけどな。
どっちかというとFF10のような一本道のほうが好きかも。

113:2017/08/12(土) 11:02:14.91 ID:

>>112
基本シナリオ一本道ゲーだよ
脇にやってもやらんでも良いクエストが多数あるだけで

119:2017/08/12(土) 11:21:19.27 ID:

一本道に否定的なコメントがでてきたけど、好きなものは仕方ない
>>113
ダウンロード版のプレイ感が知りたいのだけど無理かな?

133:2017/08/12(土) 12:15:56.47 ID:

>>119
ダウンロード版はwiiUのタブコンで操作出来るしロード時間も若干短いから純粋にディスク版の上位互換

47:2017/08/12(土) 09:39:32.61 ID:

まぁFF10は確かにストーリーが良かったからな、特に構成が素晴らしかった
あれに匹敵するとなると、最後の蛇足感があるが元々システムよりシナリオ寄りのP4やP5、MMOではあるがサブシナリオが特に秀逸なFF11
ちょっとダイジェスト感が強いが個人的にはタクティクスオウガとか、あと最近ではドラクエ11もなかなか良かった

120:2017/08/12(土) 11:33:43.13 ID:

>>47
ペルソナ5のシナリオの完成度なんて15と同じくらいだろ
明智の正論をごまかして答えをださずに改心ごり押し、ラストは掲示板パワーで電気玉
ひどいもんだわあれはFF11の過去ウィンは10より面白かったけどな

123:2017/08/12(土) 11:42:23.90 ID:

>>120
P5は物語の組み立て方と演出がすごく良かったと思うぞ、まぁラストは俺も言ってる通り蛇足感あったが

51:2017/08/12(土) 09:41:45.87 ID:

代替案のないまま世界を救う方法をぶっ壊すDQNの話

58:2017/08/12(土) 09:45:54.63 ID:

誰も聞いてないのにいきなり起源主張しだす人、ゲハに沢山いるよね

66:2017/08/12(土) 09:51:38.09 ID:

>>58
知識や経験が少ないから補足してやってるんやで

65:2017/08/12(土) 09:51:05.68 ID:

ゲハでこういうスレ立てると重箱の隅つついてでも叩こうとする陰湿な奴ら集まるよね

69:2017/08/12(土) 09:53:48.17 ID:

「金田一少年の事件簿って漫画面白い」

???「シャーロックホームズのパクリ!江戸川乱歩のパクリ!」

で?

70:2017/08/12(土) 09:55:31.33 ID:

>>69
島田荘司のパクリでもっと酷いのがあっただろ

80:2017/08/12(土) 10:02:48.71 ID:

ゼノブレはラスボスとその手下が小物過ぎて
巨神復活後シナリオ的にあんまもりあがんねーんだよなあ

87:2017/08/12(土) 10:14:44.17 ID:

>>80
巨神の成り立ちが凄い駆け足でそもそも何故巨神なのかってのが説明不足なのがね
やっぱ世界観の根幹の部分なんだからそこはちゃんと掘り下げてほしかったな

85:2017/08/12(土) 10:10:12.80 ID:

FF10ってユウナレスカで苦戦したと言う話を良く見るから
印象に残らないレベルであっさり勝てたのが、今思うと残念
強化し過ぎたのかなぁもう一方で語られる山シーモアは同じく苦戦したんだが

88:2017/08/12(土) 10:17:28.49 ID:

あの世界ができた理由もEDで1から10まで説明されるし何が説明不足なのか分からない

101:2017/08/12(土) 10:32:12.57 ID:

>>88
いや、それで何で出来たのが巨神なの?
新たな地球とかならまだしも

103:2017/08/12(土) 10:38:48.64 ID:

>>101
相転移実験で作られたのがあの一面海しかない世界で、巨神と機神はその時神になった元人間って説明されたじゃん

106:2017/08/12(土) 10:41:26.09 ID:

別に出来たのが地球でも巨神でも大して意味に違いは無い
新しいルールの世界が相転移によって誕生したってだけなんだから
あえて理由をつけるなら
世界破滅ボタンをポチっとなしたやつが神様願望だったから
で相転移の中心に神様になりたいやつとそれを阻止しようとしたやつが居たから
その後の世界に影響して喧嘩ばっかするようになった
そう言う事じゃないの

108:2017/08/12(土) 10:45:11.02 ID:

>>106
あー何か納得したわ

110:2017/08/12(土) 10:49:05.56 ID:

>>108
まあでもそこら辺説明不足と言うか
あっさりし過ぎってのは判る
ただそこって結局高橋の大好物だから
好きにやらせたらギアスの惨劇再びに
切られても仕方無いかな
多分任天堂にそれ必要無いでしょって切られたんだろう

111:2017/08/12(土) 10:54:40.76 ID:

>>110
社長が訊くでその話あったな
もっと説明的なもの考えていたけど
任天堂から、説明されてもわかりませんって言われて
今の形になったようだね

128:2017/08/12(土) 11:59:27.30 ID:

ゼノブレのフィールドはいろんなJRPGが真似るくらい良く出来てたからな

ダウンロード版もゲームパッドオンリーで出来るから良い
WiiUのPROコンは使えないからそこだけ注意だな

143:2017/08/12(土) 12:45:02.22 ID:

>>128
>>133
ダウンロード版の情報どうも。
proには対応してないって記載されていたね。なんでだろ?
コンビニでプリペイドカード買ってくるよ。任天堂のオンラインショップ利用するの初めて。

130:2017/08/12(土) 12:03:57.15 ID:

俺当時はFF10のストーリーや世界観はあまり好きじゃなかったんだよ。異界送りとか言って訳解らねえし
死人のはずのシーモアが何度もしつこく登場するし何なの? みたいな。それで途中でやめちゃったんだよなしかし割と近年になってエンディングまでやってみると、むしろ終盤の盛り上がりが凄かったね。当時途中でやめたのが勿体ないと思った
だから全体としては完成されてるストーリーなのは確かなんだが、逆に言えば中盤までは物語構成上伏線をばらまく期間だからイマイチ盛り上がりに欠けるんだよね

だからその中盤までの引きの弱さを、このゲームの欠点とみるのか、それとも終盤のための布石だと見るのかで、分かれてくるよね

132:2017/08/12(土) 12:11:18.91 ID:

RPGm全体的に幼稚なシナリオが多いよな
まともなシナリオライターがいないから仕方ないけど

134:2017/08/12(土) 12:16:23.81 ID:

>>132
ハリウッド映画のヒット作だって一応ストーリーらしきものはあるけど結局はとにかく暴れて来いって話が多いだろ?
娯楽作はそれで良いんだよ。誰も小難しい文学的表現やら芸術的表現なんて求めてねえ。映画でもそう言う監督のオナニー作品は大概売れてねえただ日本のRPG界はFF7のヒットにより変な風に厨二路線の方向に寄っちゃった気はするな

135:2017/08/12(土) 12:18:08.90 ID:

RPGではシナリオを高度にすると理解できなくなるんだ
小説や映画みたいにストーリーに集中出来ないから
レベル上げとか探索とかしてるうちにストーリー忘れるから難しくすると訳が分からなくなる

136:2017/08/12(土) 12:22:23.72 ID:

>>135
ゲームのストーリーを勘違いしてる奴結構居るよね
結局は「闘いための理由付け」のためにストーリーがあるのであって、闘いの方こそメインだからなそもそもRPGは必ず闘いを絡ませないといけないからその分映画や小説みたいに(書く方にとっての)自由もあまり利かない

137:2017/08/12(土) 12:28:15.11 ID:

駄目なシナリオの言い訳にはならないわ
最近のFFとかせめて電波シナリオはやめろ

138:2017/08/12(土) 12:37:53.64 ID:

>>137
だからそれは「駄目」じゃないんだよ。例えば小説のストーリーをそのままゲームのシナリオで持ってきて面白くなると思うか?
もしそうならとっくにそれがメインになってるわな。小説家をスタッフとして雇うなんてそんな予算がベラボーにかかるもんじゃねえし
ゲームにおけるシナリオの立ち位置ってのは根本的に分かってねえんだよ
例えるなら水戸黄門は文学性が無いからダメだって否定してるようなもんだま、意識高い系はずっと小説読んでりゃいいんじゃねーの?多分あなたが求めるゲームは出ないと思います

146:2017/08/12(土) 12:53:17.23 ID:

>>138
いや13とか15は駄目だろ
小説のシナリオそのままのが遥かに面白いものできんぞ

147:2017/08/12(土) 12:53:59.95 ID:

>>146
まあね。15とかはダメですよw

140:2017/08/12(土) 12:39:59.19 ID:

ゴミをゴミと言って何が悪い
何を必死にそんなに擁護してるんだか

142:2017/08/12(土) 12:44:40.03 ID:

>>140
え?何故お前のレスを否定するかって?
ゴミをゴミと言って何が悪いの?w

144:2017/08/12(土) 12:49:14.48 ID:

>>142
とうとう小学生みたいな悪口しか言えなくなったか

145:2017/08/12(土) 12:50:40.40 ID:

>>144
ま、お前がやってる事と一緒ですけどねw

155:2017/08/12(土) 14:07:37.51 ID:

FF10は話が読めたし
完成度は確かに高いがその分予定調和な感じがした13や15はその逆やな

156:2017/08/12(土) 14:12:49.05 ID:

サガフロ2はストーリーも音楽も最高だな
ゲーム内容は微妙だけど

159:2017/08/12(土) 14:34:42.27 ID:

ゼノブレイドのレビュー色々見てきたけど、合わないって人は少数派だねえ。
でもそういう意見が参考になる時もある。
ところでクロスのソフト価格が暴落しているけど、つまらなかったのやっぱ?

160:2017/08/12(土) 14:39:06.52 ID:

>>159
ゼノブレイドはね、いちばんの問題点は、レベルが一つ上がったら強くなりすぎる事
つまり、レベルがある程度上のボスには攻撃が当たらないし、
レベルがある程度下の雑魚は瞬殺してしまう
そしてクエストをやりすぎるとレベルがどんどん上がり、ボス戦がいとも簡単に勝てて、
全然面白くなくなってしまう
逆に、クエストを全然やらずにノンストップで遊んでるとレベルが足りなくなり、
つまらないレベル上げを長時間強いられる事になるそのため攻略サイトでも、楽しく緊張感を持って遊ぶには、クエストをやりすぎないように、
って書いてある

162:2017/08/12(土) 14:46:43.22 ID:

重要キャラが軒並み「生きてる死人」ばっかで、ユウナが死んじゃうの!ティーダが消えちゃうの!って言われても???って感じで始終ノリきれなかったわ

163:2017/08/12(土) 14:54:21.34 ID:

>>161
それはギャグで言ってるのか>>162
わかる
死んでも問題ないやんってな

『【疑問】FF10を超えるRPGってこの世に存在するか?』へのコメント
  1. 1956. ゲーム好きの774さん@3周年 :2018/01/22(月) 14:40:44 id:

    ゼノブレイドのラストのSFオチは、モナドの”漢字”の使われたデザインと主人公の未来予知ができる能力の秘密の種明かし的なネタだからな
    物語序盤から結末につながる布石いっぱいあったでしょ