任天堂の規約に対して弁護士が指摘「動産売買で譲渡禁止が記載されていても法的にはほぼ意味ない」

ハード・業界
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1: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:1rbb69Fv0
福永活也@冒険家弁護士YouTuber13万登録
@fukunagakatsuya
動産売買で譲渡禁止が記載されていても、法的にはほぼ意味ないのではと思いますhttps://twitter.com/fukunagakatsuya/status/1935217388552855617

42: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Nk5+2XoO0
>>1の暇な弁護士も転売禁止に触れるんならクラスアクションの放棄に触れてくれやw
45: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ojD+5Qcs0

>>1
「転売」という売買契約内に任天堂は入ってないから
対応できないってだけだろ

販売者:小売店(任天堂委託)
購入者:ユーザー
これなら小売店(※小売店のレシート必要)を通して任天堂は対応できる

転売は
販売者:テンバイヤー
購入者:転売ユーザー
任天堂は一切関係ない契約だから任天堂は対応できない
任天堂が勝手に対応したら違法の可能性すらある
だから任天堂は対応できない

これだけだよ

15: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ZIPd736i0

アホやろ
規約破ったら法律違反です!じゃなくてニンテンドーのサービス受けられなくなりますよって内容や

本当に弁護士こいつ?🙂

17: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:qUEBT9uG0
>>15
で、実際に受けられなくなった人いるの?
20: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P/HfnZa/0
実際問題、私有財産の所有・処分権というのは歴史的に見ても重要な権利だから、
(だからこそ、メルカリがあの商売を出来ている)
誰か裁判で闘ってみてほしい。
34: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MTbjDGwp0

>>20
>私有財産の所有・処分権

そこで争って勝ったとしても
資格を満たしてない者をサービスに加入させないことには影響無いんだから
結局ネットワークサービスは使えない

21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sdkGZ3Q60

✕ 規約破ったら逮捕
◯ 規約破ったらBAN

法律は関係ないですね…

22: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jhXIsCQj0

規約に違反したら任天堂側との同意に違反してるんだから契約違反だろう
任天堂は違反書に対して当選の無効を主張できる旨を記載して同意を得ている

〇禁止行為
本抽選販売への応募または当選後の購入にあたり、以下の項目に該当する行為(以下「禁止行為」という)を行ってはならないものとします。
・複数のニンテンドーアカウントを使用する等して、複数回応募する行為
・応募や購入に際して虚偽の内容を入力・登録等する行為
・メールアドレス、氏名その他の個人情報等を不正に使用する行為
・当選者以外の方による購入
・営利目的に限らず、ニンテンドーアカウント、当選時にお送りするメールまたは当選者としての地位を他人へ譲渡、または金銭や他の物品と交換する行為(譲渡等を持ちかける行為を含む)
・購入した商品の転売等を目的として本抽選販売に応募する行為
・その他、ニンテンドーアカウント利用規約に違反する行為

〇応募・当選の無効
・禁止行為を行った場合
・本規約、ニンテンドーアカウント利用規約またはNintendo Switch利用規約に違反した場合
・その他、当社が不適切と判断した場合

27: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P/HfnZa/0

規約だからBANできるというのも、誰か裁判で争ってみてほしいな。
例えば、誰かにプレゼント(孫とか甥っ子とか)するのを制限する規約は認められるのかと。
やってみてほしいわ。
31: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Nk5+2XoO0
>>27
飲食店の出禁と同じことや
40: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P/HfnZa/0
>>31
これは暴論だけども、
たとえば黒人だから出禁だとした規約だったら認められないだろう?
57: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:gzSL6i3K0

>>40
日本国憲法 第14条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これには逆らえないでしょ

92: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:Nk5+2XoO0
>>40
せやな
黒人がソース2度漬けしてたら認められるけどな
35: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:0/5CwFdr0
>>27
ONLINEに違反行為で接続したら著作権侵害や電子計算機損壊等業務妨害罪の可能性
33: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:pVhI2qt60
冒険家って剣と盾装備してないだろ
弁護士のくせに嘘つくなよ
39: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C0UFxZ/j0
>>33
承太郎「テメーは俺を怒らせた」
43: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ygoOPohT0
企業は規約を書けば全部通ると思い込んでるからねえ
地主が勝手にが駐車違反に百万円と書くのと同じようなもん
51: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:8XC4b0Z20
>>43
地主が書いてるのは同意を得てねぇからだろw一方的な契約は契約にならねぇ
任天堂はちゃんと同意を確認している、それで知らねぇは通らんな
44: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:OlR79ui20
実際に垢バンしたら独占禁止法違反じゃね?
46: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:UB47LzTR0
>>44
なんの独占視点だよイミフなこと言いだすのやめてや🙂
47: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:C0UFxZ/j0
>>44
どういうことだってばよ
48: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P/HfnZa/0
単純に規約に書いてあるからといって認められるわけではないし、
その辺の線引きは裁判の判例を積み重ねて作り上げられていくのよ
58: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MTbjDGwp0

>>48
違法行為を規約で塗り替えるのは無理だが
サービス加入させるかどうかについては提供者の自由だろ

就職希望者は全員合格させないと違法と言ってるのと同じレベル

52: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:FmsVB5bV0
そもそも任天堂はSwitch2の譲渡を禁止してない
62: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:jhXIsCQj0

>>52
切り取りしてるアホが連鎖してるだけだからな

〇禁止行為

・当選者以外の方による購入
・営利目的に限らず、ニンテンドーアカウント、当選時にお送りするメールまたは当選者としての地位を他人へ譲渡、または金銭や他の物品と交換する行為(譲渡等を持ちかける行為を含む)
・購入した商品の転売等を目的として本抽選販売に応募する行為

該当しそうな部分はこのへん

56: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:SDkGjsvD0
法的には転売は止められんけど
規約違反だからサービスは止められるw(´・ω・`)
59: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ygoOPohT0
規約を盾に無茶な要求をする詐欺が絶えないので、消費者に不利益な規約は無効化出来るのよ
68: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:7A+/SLjj0
>>59
企業に不利益だから規約で弾いてるのにアホか?消費者保護の意味わかってねぇなwお客様は神様じゃねーよw
69: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ojD+5Qcs0

>>59
企業(任天堂)に不利益が出てるだけで
消費者(テンバイヤー)には利益が出てるやんけ

転売はまた別の規約が発生した売買契約だから
企業(テンバイヤー)が消費者(転売購入者)の責任を取る必要はあっても
任天堂は無関係だろ

78: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MTbjDGwp0

>>59
規約に同意できないなら契約しないという自由がある
規約上譲渡者にはサービスを提供しない
という二段重ねになってるだけ

駐車場云々は同意してない相手から金を取ってるのが問題

66: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:LMtHm7iS0
極論いうと「違法じゃないけど僕の嫌がることするんだね!じゃあ僕も違法じゃないけど君の嫌がる事をするね!」って事だねw
71: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/Eojw9no0
>>66
ソニーファンによると違法じゃなきゃ良いんだもんな😄
73: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:HvTS9gqK0
利用規約破って垢BANなんか
任天堂に限らずどこもペナルティーとしてやってるからな
88: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:ojD+5Qcs0
>>73
利用規約破って垢BANの事例は無い
改造ツール使用等により「電子計算機損壊等業務妨害罪違反」の対象となった本体が垢BANの対象になってる
転売垢BANはテンバイヤーと違法改造者が同じ人物だっただけ
80: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:/Eojw9no0
だから違法じゃなければ良いのならBANも違法じゃないから良いだろ
これに反論してみてくれよ
87: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:P/HfnZa/0
>>80
違法でないと誰が決めたの?裁判で決まった?
裁判で争ってみて、そのBANは違法だと認められることもあるだろう。
前提が間違ってるのよ
90: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:2TMkqHjg0
法律の話するなら分鎮化の是非の方が気になるわ
97: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:XdCGa7Kf0

>>90
そもそも文鎮化ってしないからな

チート使って最大BANされた経験のある糞野郎の俺が解説するけどオンラインサービス全般が使えなくなるだけだ
起動できるしオフゲーも問題なくプレイ出来る

引用元

コメント

  1. 78: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:MTbjDGwp0
    >>59
    企業(任天堂)に不利益が出てるだけで
    消費者(テンバイヤー)には利益が出てるやんけ
    転売はまた別の規約が発生した売買契約だから
    企業(テンバイヤー)が消費者(転売購入者)の責任を取る必要はあっても
    任天堂は無関係だろ

    転売屋は消費者と小売りの立場を都合よく使い分けてるから叩かれてるんだぞ
    純粋に消費者の利益を考えたら転売なんか禁止に決まってるだろボケナス

  2. まとめ:
    規約違反しても法律上の権利は守られるからハードは自分で使っても改造しても転売しても何してもいいよ
    ただし規約違反したからにはオンラインサービスを使う権利は一切無くなるよ、これはもともと法律上権利が保障されてないよ

  3. 何についてコメントしたのかと思ったら、中川翔子が転売警察に叩かれてる件かよ。

    転売警察はどうかと思うけど、べつに彼らは違法だなんて言ってないと思うけど?

  4. バカ向けの発信者に釣られるバカよりひどい昆虫
    河原のでかい石ひっくり返したみたいな地獄やね

  5. 規約と法律のミスリード酷すぎない?そこまでして転売・譲渡を正当化することにメリットあるのってそういうことしてる人だけだよね
    資源ごみの日に生ゴミ捨てても法律違反じゃないから問題ない、町内会に文句言われても無視して良いなんて話にはならんでしょ
    ましてや真っ当な日本人ならそんな考えには及ばない

    • 迷惑に感じてる人がいる以上、それが理解できないなら丸ごと違法になるだけだからな
      「違法じゃないけど迷惑だから辞めようね」で済んでいるうちにやめさせなければ擁護している奴の生活も窮屈になるだけ
      まあどうせ逆張りクズ野郎はそうなっても政治家のせいにするだけで責任なんか取らないんだろうけど

  6. 法律=違反すると法的に罰せられるもの
    規約違反=違反して何らかのペナルティを受けるのは
    規約を規定している会社と契約を結んだ時だけ
    法的には罰せられない
    『任天堂のゲームを購入する』と言うのは任天堂の規約に同意して
    契約するのと同じだからそこで規約違反をすれば
    契約に記載されているペナルティが当然発生する
    そしてそれが法律に違反したもので無ければ何の問題も無い
    『購入したハードのゲームが遊べなくなる』なんて何が法に触れてるんだって感じだし。

  7. 任天堂にしても譲渡禁止で裁判を戦えるなんて考えていないから
    正規ルートの客だけオンライン、修理、サポート提供するという立場なんでしょ
    苦情はお買い上げ元にお問い合わせください、ってことだ

  8. 21: mutyunのゲーム+α ブログがお送りします。 ID:sdkGZ3Q60

    規約破ったら逮捕

    規約破ったらBAN
    法律は関係ないですね…

    関係あるよ。BANすることで買ったハードの機能が毀損されるのだから…。

    • 転売するなという規約の上で購入した本体を転売するのは契約違反だよね
      契約違反をするような奴と次の契約なんてしなくて当たり前だよね
      オンラインサービス利用契約もDL購入契約も出来ないのは仕方ないよね

      パッケージ版を買うしかないね

      • なおパケも本体アプデに伴い、発売時期に合わせた一定のバージョンを要求するので…

  9. 規約で歌えば何でも通るわけじゃないのよ…。

  10. 本体譲渡の禁止なんかしてなくて、抽選応募時の注意で「アカウントや購入資格の当選の譲渡」を禁止してるだけなのを、どっかのバカが勘違いで広げてるだけ。

    言うまでもなくアカウントは任天堂サービスにおける本人の証なんだから譲渡しちゃダメだし、当選権の譲渡とか普通はできないわ。

    • もっと噛み砕けば「あなたが当選した分は、あなた以外は買えないしあなた以外に売らないよ」ってだけで「あなたがこの約束破るなら、あなたの分はキャンセルね」ってだけ

    • 譲渡の話に限るならそういうことだね
      ただ、もし1年間の無料保障を受けたいときはレシートなど購入証明が必要になるから、そういうサポートは受けられなくなるっていう若干のリスクがあるだけ
      もちろん改造しようとして本体BANされていた個体だったとしても任天堂は関与しない

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