1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:30:19.84 ID:l6JGJw/60
-日本人ユーザーと海外のユーザーが求めているゲームの違いはどこにある？
僕の感覚ですけど、ゲームのインタラクションの面白さを最重視するのが欧米人だと思います。
日本人も重視しますけど、それと同じくらいドラマや世界観をすごく大事にします。さすがに操作性の悪いゲームは日本でも受け入れられないと思うんですけど、逆に言うと操作するのが面白いだけではダメということです。
戦争ものが日本で売れないのもそこだと思うんですよね。FPSのように通信で快適に遊べるとてもよくできたゲームが多いのを僕は理解していますけど、それだけでは日本人にとって若干シンプルすぎるんです。
あと、欧米人はシミュレーションとしての出来の良さを非常に大事にします。でも日本はそこにデフォルメが入り、そしてわかりやすいように作られるんです。
そういう違いはUI（ユーザーインターフェイス）のデザインにもよく出ています。欧米のUIはシンプルで、とにかく邪魔をしないことを前提に作られるんですけど、日本人はそれだとわからないので、多少はわかりやすくしてあげる必要があるんです。
ところが欧米人からすればそれが幼稚に見えるんです。多少幼稚でもわかりやすいものを日本人は好きなので、どっちに合わせるのかは難しいし、その意味でもワールドワイドといえる作品を作るのは難しいんです。
ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1543152619/
9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:32:50.83 ID:kHeJmzPj0
>>1
これ、日本人そのものをディスってるよね
ソニーハードファンは朝鮮人だから気にしないだろうけど
これ、日本人そのものをディスってるよね
ソニーハードファンは朝鮮人だから気にしないだろうけど
29: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:37:56.71 ID:sKwY2zsv0
>>1
そこでキムタクですよ
そこでキムタクですよ
90: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:54:26.72 ID:mRxXKGmO0
>>1
こんな認識だから売れないゲームしか作れないんじゃないの？
大人向けを考えるとヤクザゲームになるのかね
こんな認識だから売れないゲームしか作れないんじゃないの？
大人向けを考えるとヤクザゲームになるのかね
545: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/26(月) 13:22:06.30 ID:HECY3F7rM
>>1
操作が面白いだけのゲーム一番作りたがってるのって実はミヤホンなんだよな
Wii Musicとかスティールダイバーがそれ
操作が面白いだけのゲーム一番作りたがってるのって実はミヤホンなんだよな
Wii Musicとかスティールダイバーがそれ
3: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:31:36.39 ID:O/0tWLHp0
言い訳タイム？
6: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:32:19.72 ID:u56JE7igp
こいつらゼルダよりまともなゲーム出してから言えや
あ、無理か
あ、無理か
65: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:47:40.33 ID:U7kV+4Mt0
>>6
ハードル高過ぎだろ
この世のどこにそんなメーカーあるんだよ
ハードル高過ぎだろ
この世のどこにそんなメーカーあるんだよ
8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:32:25.47 ID:T16O5VzX0
情弱向けでもあるね
10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:33:02.51 ID:E9AKijtKa
しかし2年後恐るべき事態に…！
13: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:33:53.51 ID:0sNSumZJ0
名越の感覚では日本でも欧米でもいまいちで
任天堂は欧米でも日本でもスゲーって話？
任天堂は欧米でも日本でもスゲーって話？
17: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:34:59.84 ID:l6JGJw/60
ええんか………？
18: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:35:05.69 ID:NEllKsT2M
欧と米でも相当違うのに欧米って一括りに語っちゃうのがかりんとうの頭の弱さが表れてる
250: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/26(月) 00:06:30.18 ID:gnSUgm7k0
>>18
わかる
ドイツは好みが全然違うしな
わかる
ドイツは好みが全然違うしな
19: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:35:16.92 ID:YNu5DJpb0
かりんとうほどの偏屈なオッサンは居ないわな
セガのアーケードゲームを子供の頃に遊んだ世代が今PS4を買ってるんだよ
新規ユーザーなんて増えてない
セガのアーケードゲームを子供の頃に遊んだ世代が今PS4を買ってるんだよ
新規ユーザーなんて増えてない
471: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/26(月) 07:02:27.38 ID:4FrpyqkDa
>>19
面白みや工夫はもちろんあるんだけど
大排気量ビッグマシンが一番偉いしかっこいい発想のアメ車
限られた枠の中にパッケージングされた利便性機能性で評価される日本車
って時代から基本的には変わってないベース価値観の差がある気がする
21: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:35:38.04 ID:bT5WhMrca
そこまでわかってるなら日本で100万売れるゲーム作れよ
191: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 23:27:42.79 ID:ccZjIruNr
>>21
ここまで完璧に把握できているということはもう残っている伸び代が存在しないから
こいつはほんとうに才能がそもそも無い証明で
何回作っても無駄ってこと
ここまで完璧に把握できているということはもう残っている伸び代が存在しないから
こいつはほんとうに才能がそもそも無い証明で
何回作っても無駄ってこと
536: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/26(月) 12:26:39.31 ID:UumXEo3DC
>>191
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうじゃん
10000本ぐらいリリースしたら
どれかあたるんじゃないかなぁ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるっていうじゃん
10000本ぐらいリリースしたら
どれかあたるんじゃないかなぁ
23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:36:24.28 ID:oMHGfvz9M
結局こいつが言いたいのは如くが売れない言い訳なんだろうけど話の筋が全然通ってなくて草
24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:36:53.74 ID:coHGOKzb0
こういうやつの頭には全年齢向けが存在しないのは何故か
26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:37:47.91 ID:5hICm1Yb0
「龍が如く6」シリーズ最高傑作宣言
僕も言いますけど、「龍が如く6」は最高傑作だと思うので……ドラマとしてもゲームとしても、
僕は最高のものができてると思っています。キャストにしても、まだ発表していない方も含めて、
今回は本当に一流の方が勢ぞろいです。映画でもあのキャストは組めない思います(笑)。ゲームだからできるんですよ、この並びは。
27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:37:49.19 ID:MGXGrvQg0
そこで満を持して登場するのがヒーローバンクになります
28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:37:50.78 ID:hwxuiSE3a
そういう違いはUI（ユーザーインターフェイス）のデザインにもよく出ています。欧米のUIはシンプルで、とにかく邪魔をしないことを前提に作られるんですけど、日本人はそれだとわからないので、多少はわかりやすくしてあげる必要があるんです。
ところが欧米人からすればそれが幼稚に見えるんです。多少幼稚でもわかりやすいものを日本人は好きなので
なんか矛盾してること言ってないか？
79: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:52:13.02 ID:hFLZRQz60
>>28
洋ゲーシミュやると説明が全然なくてアイコンと数字と+-しかない
シンプルだけどそっけない
もっとキャラに名前つけたりイベント起こしたりしろや と思ってしまわないでもない
洋ゲーシミュやると説明が全然なくてアイコンと数字と+-しかない
シンプルだけどそっけない
もっとキャラに名前つけたりイベント起こしたりしろや と思ってしまわないでもない
31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:38:19.02 ID:zMEAsZrpp
なんだったっけ
ヒーローバンクとかいうのあったよなｗｗｗ
ヒーローバンクとかいうのあったよなｗｗｗ
32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:38:25.76 ID:ULlX8Qbwd
世界中で受けてるって事実を何とかして陳腐なものに見せようとしてキッズ向けとかほざいちゃったのかな
33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:38:37.17 ID:Z3OSE9dT0
「日本人は理解力が無い
日本人は馬鹿
日本人は幼稚なのが好き
任天堂はキッズ向けだから売れてるだけ」
こんなのがトップじゃそりゃ終わるわｗ
サクラも龍スタジオ関わってるから大人向け（）になるんやろなｗ
34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:39:03.77 ID:HeUdL0YvM
国内限定勝負でも任天堂ソフトより売れてねーじゃん如くって
36: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:39:21.17 ID:Dbd1xSoDd
調子乗ってたら龍が如くが世界でミリオンいくかいかないかのゴミタイトル化してしまった
37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:39:23.53 ID:5CqcuJ930
こいつ、偉そうな事言ってたけど、世界に通用したソフト開発した事なくね？
41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:40:39.76 ID:G177VahL0
なごっさんもキッズ向け作ってみりゃええがな
全世界で爆売れするんだろ？
全世界で爆売れするんだろ？
42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:41:17.73 ID:vqZQLyYTa
龍が如くなんかシェンムーのパクリ
ジャッジアイズは神宮寺のパクリ
ジャッジアイズは神宮寺のパクリ
44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:42:03.63 ID:5A/0BHdZ0
名越はこれでも任天堂や宮本をリスペクトしてんだよ
自分の作るゲームがそっちじゃないってことをわかってるだけで
自分の作るゲームがそっちじゃないってことをわかってるだけで
62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:46:41.38 ID:RvPpR/laa
>>44
そっちじゃないのそっちが「キッズ」になるのが本当に頭悪いんだろうなぁ。数学とかできなそう。
子供が買わないという事象の反対が子供しか買わないだと思ってそう
そっちじゃないのそっちが「キッズ」になるのが本当に頭悪いんだろうなぁ。数学とかできなそう。
子供が買わないという事象の反対が子供しか買わないだと思ってそう
85: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:53:18.34 ID:5A/0BHdZ0
>>62
子供向けの任天堂のゲームと鈴木裕から派生した名越系はどう考えても毛色も客層も違う
実際WiiUの龍が如くは大失敗した
子供向けの任天堂のゲームと鈴木裕から派生した名越系はどう考えても毛色も客層も違う
実際WiiUの龍が如くは大失敗した
46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:42:11.48 ID:WEKeDzRw0
やっぱり世間的には任天堂はガキ向けって扱いだよねw
48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:42:28.16 ID:hMEmYeoj0
任天堂のゲームは大人でも子供でも楽しめる
ヤクザゲームは？
ヤクザゲームは？
49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:42:35.55 ID:afmtKF030
でろくなサンプルも取れずパチンカー向けのゴテゴテした装飾になってますってか
52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:43:21.59 ID:NndwSN940
それで龍のエンディングがあれになったんか
いいのか？かりんとうよ
いいのか？かりんとうよ
53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:43:36.98 ID:YNu5DJpb0
何か言えば荒れるよな（笑）
割と毒吐きの神谷でもまだこのレベルまで行ってないと思うわ
業界一のSIE信者にして荒らし屋のかりんとう
割と毒吐きの神谷でもまだこのレベルまで行ってないと思うわ
業界一のSIE信者にして荒らし屋のかりんとう
54: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:43:39.84 ID:idosAm8Xa
龍が如くしか作れなくなった男
55: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:43:53.95 ID:y8+RdGfYd
面白いから売れるんだよ
つまらねーヤクザが売れないのを客層のせいにするな
つまらねーヤクザが売れないのを客層のせいにするな
58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:45:24.90 ID:9UvQdplo0
売れりゃ正義の業界でこれは醜い言い訳
61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:46:31.26 ID:WEKeDzRw0
>>58
言い訳じゃなくて事実を言ったまででしょ
世間的に見て任天堂＝お子ちゃま向けなのは事実だし
370: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/26(月) 01:29:11.42 ID:RtU8vEo20
>>61
そうでもないだろ。
今全年齢層だろ明らかに任天堂は。
単に龍～みたいなゲームは子供はやらんってこと。
そうでもないだろ。
今全年齢層だろ明らかに任天堂は。
単に龍～みたいなゲームは子供はやらんってこと。
60: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:46:13.05 ID:71iNf3Br0
＞僕の感覚ですけど
その感覚の結果が現在のセガです
67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:47:56.66 ID:+eKmSjrYM
>>60
火の玉ストレート
火の玉ストレート
63: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:46:43.06 ID:Fxy7yVsm0
これ今では名越の意見も変わってると思うよ
75: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:50:39.52 ID:HfFxAivu0
>>63
なんでそう思うのか？
今も変わんないでしょキムタクが如くなんて作ってるんだから
なんでそう思うのか？
今も変わんないでしょキムタクが如くなんて作ってるんだから
68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:48:46.47 ID:otcMNgAJ0
つまり龍が如くは世界売り上げでマリオ超えるってこと？
70: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:49:07.39 ID:vqZQLyYTa
E3が開場したら去年も今年も客が真っ先に任天堂ブースに向かうんだが全員ガキなの？
73: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:49:32.00 ID:Tkit7jM8M
いやあってるだろ
龍が如くをSwitchでだして売れると思うか？
龍が如くをSwitchでだして売れると思うか？
74: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:50:16.84 ID:2873eZT30
>>73
それは単に如くがつまんないだけじゃね？
psでも売れてないし
それは単に如くがつまんないだけじゃね？
psでも売れてないし
77: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:51:09.94 ID:bK8JE1ke0
ヤクザのソフトをガキがやるとは思えんぞ
マリオポケモンゼルダは全部幼稚に作ってあんじゃん
マリオポケモンゼルダは全部幼稚に作ってあんじゃん
84: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:53:09.99 ID:SqGFN38Nd
>>77
龍1とかあれでもミリオン行ってたんだが大人はどこに消えたんだよ
龍1とかあれでもミリオン行ってたんだが大人はどこに消えたんだよ
80: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:52:18.34 ID:n4oIb3QcM
そういえばかりんとうは龍6でできなかったから次回作ではps4の盛り上がりに貢献したいって言ってたっけね
キムタク発売週のps4の売り上げ楽しみですわ
キムタク発売週のps4の売り上げ楽しみですわ
82: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:52:49.96 ID:ozauWhSj0
キッズ向けと言われて怒る人って、少なからず自分の中で低年齢対象ソフトを見下してる意識があるということ？
138: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 23:09:01.09 ID:FVioKNYf0
>>82
キッズ向け肯定→やっぱガキゲーじゃんw
キッズ向け否定→ガキを見下している！
無敵理論じゃねえか
86: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/11/25(日) 22:53:23.58 ID:Cwqh5b8c0
北斗が如くなんてのもあったんですよ
コメント
自称大人を騙すのは簡単だが正直な子供は騙せない
子供から逃げるようなメーカーは二流以下
ヤクザなんてもはやセガのソフトの売上では下から数えたほうが早いんじゃないかってぐらい落ちぶれてるだろ
大人向けってどういう定義なんだろう
例えばあくまで自分の場合、大人向けって将棋、囲碁、チェス、トランプカードゲームなど古典的ゲーム類、ビリヤード、ピンボール、F1/バイクレース、経営シミュ、戦略シミュ、（萌え系で無い）ゴルフやテニスなどスポーツ物とかそういう方向で、いわゆる”映画的、実写的”っていうのはニッチなフォロー作品って感じなんだけど
とりあえず任天堂界隈で受け入れられなかったのを「間違ってるのはあいつらのほうだから」って言ってるだけだな
それと欧米ゲームの方がUI使いづらいしうるさい印象。とくにPC専とかパラメータごちゃーっと画面いっぱいにならべて整理されてないゲームよく見る。操作も無駄に複数キーの合わせ技多用するし
あとWiiUでヤクザがウケなかったのは客層もあるけど、発表直後に「新作はぜったい任天堂側じゃ出さないから！約束するから！」ってコイツが言って反感もたれたせいだぞ
こんな偏屈なものの見方してるから面白い（売れる）ゲームが作れないんだろ
子供向け＝手抜きで幼稚なグラって発想で作るんだろうな
新作出して売れなかったならともかく後発のHDリマスターとか売れるわけねえだろ
しかも全然、普及してなかったWiiUでだぞ
幼稚、キッズ向け→健全、全年齢向けと置き換えるべきだ
戦争で人を殺しまくったり暴力団礼賛したりする不健全なゲームばっかり売れる
世も末な状態に日本がなる事がかりんとうの望みなんだな、と分かる
大人向けゲーム＝子供の成長に悪影響を与えるから子供に与えてはいけないゲーム、なんて
事になってしまっているから、いつまで経ってもゲームが社会的に認められないんだよ
インタラクション皆無のシェンムーと、その派生のが如く。
そしてバイナリードメイン作ったところが言うべき台詞じゃねえなｗ
ソニックだってそのキッズの理論で任天堂と同じものを目指してるだろうに、何でここまで差が出るのかわかってるのか？
実際日本人は理解力ないと思う
今だにスレタイと単語にしか反応してない
理解力ある末にビーガンやポリコレになるなら俺はこのままでいいわ…
最近これしかみんな言わねぇよな。全年齢対象っていうのを全部ガキ向けに置き換えるやつやん。
それじゃ5歳から95歳までを目指してるメーカーには勝てんわけだ
面白いゲームを作れないクズは大抵こういう
え、こいつこんなこと言っておきながらサクラ大戦作んの？？
あんなオタク臭いゲームを。
なごっさんが作ったので海外でも売れたのはモンキーボールくらい？
そもそも最近の龍が如くスタジオのシナリオは一部を除いて単純で幼稚なものが多いから大人向けではなく、あくまでも大人風だぞ
名越さんはGTA称賛してたはずだからせめてあのレベルの演出力ぐらいには追い付いて下さいな
記事を見に行ったら2年前じゃん。今は考え変わってるんじゃない？変わってないならだめだと思うけど。