ニーア開発者・ペルソナ開発者「日本人はAAAを作る必要も、海外を意識する必要もない」

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1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:17:39.68 ID:KMorcdiL0

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170828/2

橋野氏：
『ペルソナ5』も一緒ですよ。海外はあまり意識していません。

ヨコオ氏：
僕たちは日本に向けてまずはしっかり作りました。
要は、自分が面白いと思うものを、好き放題やっただけですね。
この10年、もはや日本がAAAの戦いに参加できなくなった中で、
僕らが迷いながらも到達した境地は、いま世界的に見て非常に
面白いポジションに来ているのではないでしょうか。

ソニー信者：
ｶｲｶﾞｲｶﾞｰ

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1543677459/

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:29:04.10 ID:luIko79MK

>>1
よく言った

「拝」外主義になってはいけない

排外の逆で、崇拝の拝を使った拝外主義って言葉がマジであるからな

外国のペットじゃないしな

 

23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:31:13.48 ID:VE6k5rR+0
>>1
こんな将来性ある開発者は任天堂に来た方がいいよ
SIEの表現規制や洋ゲ専用ハード路線に付き合う必要ないしね

 

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:48:27.05 ID:45ETw04l0
>>1
デモンズ～ダークソウルの話が一番おもろいな

 

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:20:37.69 ID:qppAlmyS0
だからといって世界と戦うことから逃げて欲しくはないけどな
スクエニカプコン任天堂の仕事なのかもしれんが

 

9: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:22:47.23 ID:1X6oRvn60
>>5
世界で戦うのに海外に合わせたゲームを作る必要はなかったって話しだろ

 

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:44:18.33 ID:mbtOUrASd
>>5
日本人は日本向けに作った方が結果海外でもウケるんだよ

 

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:21:34.29 ID:0t4Cvm6va
辻本、藤岡、徳田「…」

 

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:23:47.85 ID:vpksRxEOd
>>7
そいつらは成功してるからいいだろ

 

12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:24:48.65 ID:jMLEHB7Ya
世界の評価聞いて蕁麻疹できちゃった奴に聞かせたいよね

 

14: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:25:15.79 ID:6remmPei0
そりゃ和ゲーが海外から評価されたのは
ガラパゴスだったからな

 

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:25:53.48 ID:6Jrncxld0
莫迦みたいな物量が多いだけの雑な開発競争に付き合っても疲弊するだけだしな

 

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:32:08.92 ID:9A+Erxr70
そもそもAAAってよく言われるけどAAAの定義ってなんだね

 

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:55:13.73 ID:pVntChLL0
>>24
開発費50億超えてたらAAAと言っていいと思う

 

86: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:55:03.25 ID:U9ACr44r0
>>24
開発宣伝人件費に億単位の予算賭けて生きるか死ぬかのチキンレース参加者である事。

 

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:37:11.09 ID:luIko79MK

何気にスゲー日本文化

・　自在置物（昔の精密プラモデル的

・　江戸小物細工（ミニチュア
・　衆鱗図（細工が面白い立体的な絵、構図が現代アニメチック
・　陸船車（自転車だが車の前のペダルカー的
・　伊賀七鳥形操縦飛行機

 

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:38:31.09 ID:GruVj3BT0
正論
海外AAAは所詮異国文化
日本人には受けない

 

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:38:57.97 ID:GtYAUDru0
日本的であればなんでもかんでも世界で売れるわけではない
ツボがある
俺が考えるそのツボとは「スタイリッシュ」
外人は日本アニメの中でも攻殻機動隊やアキラなどの「クールでカッコいいもの」
が大好物
現在日本で主流となってるアニオタ向けアニメはまず受けない
ペルソナもニーアもテイストで言えば「クールでカッコいいもの」に分類される
もう答えは出ている
決してアニオタ向けにならないようにクールな表現で日本的なデザインで作る
これで決まり

 

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:42:28.71 ID:luIko79MK

>>31
忍者が強いな
黒人日本刀映画ブレイドは面白かった

忍者はイスラム含め道場があるから、世界的な結び付きが強いというのはあるな
忍者道場には宗教的な精神性があるが忍者という武術だからイスラム教徒がやっても改宗じゃない的なノリが強いｗ

 

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:13:22.72 ID:/SPqRTsN0
>>31
でもアメリカじゃルパンよりダサいビバップがウケたよな
海外ポケモンロゴも芋臭いし日本が思うスタイリッシュと外国人が思うスタイリッシュって微妙にズレてるような気もするｗ

 

58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:18:36.47 ID:GtYAUDru0
>>52
ビバップはカッコいいだろうw
極めて正統派なハードボイルドだよ

 

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:47:06.36 ID:Mm0u9er10
日本の日本らしいコンテンツを世界へ
その代表例が任天堂IP
サブカル路線ではニーア、ペルソナ、FE
ゼノはもう一歩だな

 

41: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:53:17.60 ID:GtYAUDru0
>>37
ゼノはアニオタ向けに一気に寄ったでしょ
明らかにセオリーを外した失敗
セオリー通りにやればいいという話ではないが少なくとも外人に馬鹿にされる要素で固めてしまった
どうも日本のオタク開発者ってああいう嫌われる要素が全く自覚できないみたいなんだよね
それ不思議なんだけどどういうことなんだろう
アニオタは受けないとはっきりしてんのに

 

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:05:25.34 ID:YEePb/8R0

>>41
日本のアニオタだけならともかく
世界のアニオタにもウケたら
商業的に成功なんじゃないかな？

モノリスにとってゼノ２は商業的に失敗したとは思えない

 

53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:13:40.58 ID:GtYAUDru0
>>48
ミリオンちょっとでしょ
失敗ではないが成功でもない
もっと売れるポテンシャルはある
活かしきれていない

 

39: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:50:37.18 ID:oETi/STsp
いや、本当だよ
海外でのPS4と箱1の差が何かって多くの和ゲーが遊べるってことしかないんだから
ここがSwitchに移ったらPS5のアドバンテージ無くなるよ

 

42: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:53:28.75 ID:YEePb/8R0
早々に世界を狙ったタイトルとか出されても
不安しか抱かない
モンハンだってまず日本でしっかり売れてたから
狙えたわけだし

 

45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:57:21.83 ID:ZT2b4kBY0
MHW累計1070万本
FF15累計840万本
MGS5累計600万本
バイオ7累計570万本
ニーア累計300万本ペルソナ5累計220万本合計520万本

 

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:07:37.56 ID:luIko79MK
>>45
和ゲーを束にすればかなりの勢力だな

 

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 00:58:38.84 ID:Lgs4GwN/0
止めて！TBTが死んじゃう！
あ、もう死んでたわ

 

49: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:06:06.59 ID://odc2cea
ペルソナは評価はいいけど
売れてないよね

 

51: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:08:13.21 ID:ymL4SUQC0
そこそこのもん作って儲かってんなら成功じゃん
金かけてこけたら目も当てられない

 

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:18:16.18 ID:YEePb/8R0
失敗じゃなければ挑戦し続けたら成功もあるよ
任天堂とはちょっと気風が違うジャンルだから
価値はあると思うけどな

 

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:18:33.79 ID:d7ZrOufq0
ペル５はPS3マルチのゲームじゃないですかー。
AAAどころかPS4の性能を活用したゲームですらない。

 

61: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:22:05.18 ID:gL959B+Ld
偉そうに言ってるけどヲタ商法って守りだからね
売上予想つけやすいけど客の上限も決まってるから誰でも知ってるレベルで売れたりはしない

 

66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:25:49.86 ID:luIko79MK

日本ＡＡＡはゴーストオブ対馬みたいな作品を目指すべきじゃね

ゴーストオブ対馬はマジで日本のＡＡＡに見えてしまう

 

68: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:30:37.15 ID:vpksRxEOd
>>66
日本人は日本人をあんなブサイクにはしない

 

69: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:32:41.15 ID:luIko79MK
>>68
俺は主人公はブサイクの方が好きだわ
感情移入しやすい

 

67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:29:37.89 ID:UIRqI3sL0
フロムとかも一番最初に出したKFからやる事全然変えてないしやっぱブレないのって大事だわ

 

74: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:39:02.27 ID:ubnbA4Fp0
ただの予算規模であって面白さとは直結しない

 

76: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:41:20.56 ID:UIRqI3sL0
ニーアは予算で言ったらB級レベルなのに売れすぎなんだよなぁ

 

77: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:43:44.76 ID:+BEgnSbGa
AAAとか言うけど単に取り捨て選択出来ないから全部詰めちゃえって感じで作業してるようにしか見えないんだよな

 

83: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:51:18.02 ID:pVLOglKQ0
>>77
取捨選択する必要がないほど大金をかけて詰め込むのがAAAだよ
だから当然ペイラインは数百万数千万が当たり前になる

 

202: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 09:36:49.72 ID:qAg89WjW0

>>77
だから良いとこあるのに余計なものまで入ってて台無しになり糞化してるの多いように思える
ギガパッチ等最近酷いな
容量を体重に変換すると酷さがわかりやすいかも？

もともと容量の制限のあるCSがメインの日本と
HDD等で容量潤沢に使えてたPCメインだった海外の差なのかねえ

わりとガチでスイッチで快適動くも作って取捨選択のノウハウ積んだほうがいいんじゃね？
って思った
それで出来たもののグラを豪華にして差別化する
（スイッチでなくても社内とかで制限を設けたほうがいい感じ）

 

79: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:45:15.79 ID:XqlCi3oB0
p5ってすぐさまアマゾンランキングから消えたけどな
一週間も保たなかったろ

 

84: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2018/12/02(日) 01:52:52.64 ID:UIRqI3sL0
>>79
ところが中古は下がらずずっと6000円コース
ペルソナのヤバいところはいつまで経っても下がらない中古価格

 

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コメント

  1. 28343:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 11:24:27
    ID:E0NjQ0NTU
    PCchrome?

    普及しきってるハードのP5が200万とスイッチゼノ150万でまだ増えてる
    どっちが凄いんですかねぇ

    返信
    このコメントへの返信（1）
  2. 28350:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 11:55:24
    ID:U3ODA4NTk
    Androidchrome?

    PS4の5年間で何も進歩がなかったしね。
    日本人は第容量に物量で開発するよりも、アイデア勝負したほうが面白いソフト開発する

    返信
  3. 28354:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 12:03:31
    ID:U3ODA4NTk
    Androidchrome?

    PS4ユーザーの悪いところ
    出荷と実売を混同
    saleして売れたのを忘れる
    マルチ売上をPS4売上にするところ
    海外でのPS4ソフトの売上とswitchソフトの売上で普及台数の差を忘れること

    特に海外8000万台普及ハードで200万本と、2500万台普及のハードの150万本は意味が違う

    返信
  4. 28362:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 12:19:55
    ID:IzNDAxOTQ
    PCedge?

    同じ土俵だった場合、P5よりゼノ2のほうが売れるの？

    返信
  5. 28373:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 12:46:56
    ID:U4NTA3NTg
    Androidchrome?

    無理矢理ソフト間の対立煽りしなくていいから。

    返信
  6. 28379:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 13:05:52
    ID:EwNDU5NTM
    PCchrome?

    どっちも凄いでいいだろ

    返信
  7. 28400:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 14:36:50
    ID:Q2MjE2NjM
    PCchrome?

    対立煽りどころかゲハ戦争おこしたのはキチガイ在日企業のソニー様なんですが

    返信
  8. 28429:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 16:16:22
    ID:A1MDk5Mzk
    PCchrome?

    海外の奴らだって海外に媚びた和ゲーがやりたいんじゃないよな
    逆もまた然りだろ

    返信
  9. 28430:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 16:26:30
    ID:E0NjQ0NTU
    PCchrome?

    ※4
    スイッチでゼノブレ3とP6を出せば良かったこれで解決ですね

    返信
  10. 28446:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 17:06:03
    ID:A0NDYzMTc
    PCchrome?

    宮崎駿が千と千尋作った後のハウルをヨーロッパの人が見て、こんな欧州の真似事なんか見たいわけじゃないんだよ、日本を見せてくれって言ってたな。西洋人が時代劇作るように、日本で西部劇そこまで受けないように、そんなの期待してないって部分も多い。日本から来るコンテンツは日本らしいものを求めてるって結構あるんだよな。
    そう云う意味で、日本はにほんできる日本らしいことで勝負かけるのは大事なことだと思うわ。

    返信
  11. 28484:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 19:42:59
    ID:QzNjY5NTI
    PCchrome?

    ３００億で作って３１０億稼ぐのも１０億で作って２０億儲けるのも一緒だからな～。
    そもそも海外みたいに体験できる映画を作ったとして
    それが日本人に合うのかって言ったらまぁ無いね。映画文化で育ってないし。
    業界にもチャレンジしたいと思ってる人ももう居ないんじゃないか？最後の砦の小島秀夫も隠居状態だし。

    返信
  12. 28537:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 22:53:39
    ID:AzNTQwNTc
    PCchrome?

    海外で４００万以上売れたトモコレ３ＤＳ。何がヒットの原因か任天堂に聞いてみました
    任天堂「我々にもわかりません」
    これからかどうかはわからんが、「無理に海外を意識しなくても売れるものは売れる。というよりジャパニーズスタイルが受ければ売れる」みたいに言われる様になったな

    返信
  13. 28541:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 23:02:51
    ID:IyNzk5MjQ
    PCFirefox?

    >>ゼノはもう一歩だな

    ニーアお股＝前作から7年。PS4、PC、XBOXONEの三機合算で300万(セール回数多数)。
    P5＝前作から8年。PS3、PS4合算で220万。
    ゼノブレ2＝前作から2年。switch単独で150万。

    似たような時期に出たってだけで、それぞれのコストや制作背景を全く考慮しない(つうよりわざと伏せて)比較するよねゴキブリって。

    返信
  14. 28550:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/03(月) 23:22:15
    ID:E2NzE1OTc
    PCchrome?

    確かにユーザーからしてみれば世界の評価なんざどうでもいいわな。
    自分が楽しめりゃいいよ

    返信
  15. 28580:
    ゲーム好きの774さん@9周年 :
    2018/12/04(火) 02:55:37
    ID:A5NDgwNTM
    PCFirefox?

    ニーアは作った本人が一番売上げの驚いてる
    斎藤は１００万売れると言ってたけどもヨコオは当初は１００万に届くとも思ってなかったらしいから

    返信
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