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【悲報】SEKIROさん、あまりにも高難易度すぎて海外で大炎上してしまう

1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:46:38.86 ID:H7a/mcyq0

https://www.forbes.com/sites/davidthier/2019/03/28/sekiro-shadows-dies-twice-needs-to-respect-its-players-and-add-an-easy-mode/
https://www.ign.com/articles/2019/04/05/sekiro-accessibility-in-games-is-about-far-more-than-difficulty

(God of Warのディレクター)

(Celesteの作者)

https://twitter.com/search?q=sekiro%20easy%20mode
https://twitter.com/search?q=sekiro%20accessibility
他多数

簡単にまとめると:
・セキローの難易度はプレイヤーをリスペクトしていない、イージーモードをつけろという主張が「ゲームジャーナリスト」から発せられる
・案の定フロム信者を中心に海外で炎上する
・フロムゲーってのは「難しいこと」と、「その困難を克服すること」がゲーム体験の核心なのだから、イージーモードはそれを破壊するという主張
・全てのゲームがみんなに開かれている必要はないし、デザイナーが意図したデザインを無理やり捻じ曲げる必要はない、という主張
・シングルプレイのゲームに段階的な難易度オプションを設けても、ゲーム体験が損なわれるわけではないのだから何も構わないではないか、という主張
・単なる難易度の問題以上に、SEKIROは障害者も含めた様々な人に配慮したゲームデザインが行われていないのではないか、という主張
・以前からフロム信者のエリート主義的な態度はgatekeepingと批判されていたが、そこに障害者に対する配慮という論点まで加わって大炎上してる模様

(*)accessibilityオプションというのは、この文脈では、単なるイージーモードというより、
肉体的な不具合に応じてゲームをよりプレイしやすくするような色々なバランス設定のことを指している(わかりやすい例ではボタンのリマップ、
極端な例ではゲームスピードの変更など)

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554705998/

4: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:51:06.33 ID:g4Is+qcY0
いやほんとそれがフロムだしその路線でやったからこそ今の地位ファンがいるわけで
難しすぎならやめればいいだけ
イージーモードつけるとファンは怒るぞ

32: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:06:27.12 ID:52rEyCrv0
>>4
イージーモード付けると信者が怒るって意味がわからん…
自分が難しい方でやればいいだけなのに

38: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:10:53.55 ID:NnGbSKIGM
>>32
確かにその通りだな
イージーモードあったところで難しいの好きな奴は高難度でやるよな
イージーモードの何がそんなに気に入らないんだろう

104: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:40:53.88 ID:LEF5LI8wd
>>38
クリアしてもマウント取りにくいじゃん
みんながクリア出来ないゲームをクリアしてこそマウント取れるわけであって

5: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:51:41.27 ID:kzlAwY3q0
腕が義手ってのも障害者を馬鹿にしてるしな

7: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:53:00.67 ID:Cf7eB0Yj0
宮崎
「なぜヘタクソに合わせなアカンねん」

8: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:53:48.52 ID:1mtkqjP/d
脳波コントロール対応しろよ

10: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:54:49.68 ID:7Uz6F1hDM
難易度はともかくワンパターンで飽きる

12: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:55:37.68 ID:vX2TzC0x0
難易度はあのままでも別に良いけど壁際とかで勝手にカメラのロックが外れるのなんとかしろ

16: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:58:50.78 ID:SJc+ONQOd
>>12
ソウルならまだしもセキロなんて壁際にわざと追い込まれようとしないかぎり追い込まれないし追い込まれても余裕で離脱できるだろ

35: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:09:06.57 ID:sjXGNaboH
>>16
太刀足戦ほとんど壁際しかないんですけど

302: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 17:56:24.05 ID:IwZxO4SJp
>>16
そういう人たちばかりじゃなかろう
まだ半分もババア倒せてないんやで

15: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 15:58:27.74 ID:9DxPP4FO0
まあイージーモードがあってもいいけど
そもそも高難易度が売りになってるゲームで難しすぎるからってのは難癖でしか無いんだよな

155: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:58:39.91 ID:nfWGeoRN0
>>15
マリオ~ってゲーム買ったら、マリオがいなかった様なもんだからな

20: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:00:34.29 ID:pOXs7EkH0
敵の体力を下げるとか体幹を溜まりやすくする程度じゃまだクリアできない奴だらけだろうなw
構えてるだけで自動でジャストガードになるくらいじゃないと

26: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:04:21.21 ID:9DxPP4FO0
>>20
やっぱりそれに加えて、主人公が2,3発で死なないように
敵と同等ぐらいの体力を用意してやったら良いんじゃない
フロムゲーが難しいのって、ミスが許されないゲームデザインだからだし

23: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:01:32.58 ID:HJBFyICja
イージーモードないのかよ
あって当たり前の物だから普通に
あると思ってた

24: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:03:19.10 ID:OnEoPx+qd
色々「配慮」が求められる時代で、頑固に自分の作りたいもの貫いたのは返って良かったな
フロムのこれまで積み上げてきたブランドのおかけではあるけど
続編で同じ路線はもう無理だろうし、初代はあえてDLCもパッチも出さず、このままなにもいじらん方が魅力を損ねないんじゃないの

27: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:04:31.76 ID:AgZYbNw7d
難しいのはいいけど、フレームレートが低いのはあかんやろ
ニンジャガ見習って

28: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:04:39.70 ID:kYwS5SIB0
え?ボタン変更あるだろ
合わない人は最初に変えてるよ

30: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:04:59.52 ID:SJc+ONQOd

でもこれある程度やりつくした人は正直ソウルシリーズと難易度変わらんって結論に至ってるよね

発売前にフロムが言ってたのが結局その通りだった

ここら辺のゲーム作りはさすがだと思う

33: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:07:21.16 ID:9DxPP4FO0
>>30
ソウルシリーズを普通にソロで頑張ってクリアした人にとったら最初からそんな感じ
逆に、これが難しすぎるとかクレーム付いてたのを見て、ソウルで白霊とかレベル上げ活用して難易度下げてた人がそんなに居たのかと驚いた

43: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:15:34.59 ID:Go9vTV+gd
>>30
ただソウルはクリアしても「運良く倒したけどもう二度と勝てる気しねえわ」ってボスが結構いるけど
隻狼はもう一度見えちゃえば何度やっても楽勝なんだよな
その分達成感・征服感が凄い

31: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:05:18.03 ID:kbYE9GWw0
難しすぎるって言うならネタバレ覚悟で攻略動画見ればイージーモードになるぞ。
動き方を見つける過程を楽しむゲームなんだから。

34: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:07:50.08 ID:I73UW1zT0
フクロウ戦やってから思いついたんだけど
隻犬モードっていうイージーモード作ればいいと思う。
難易度は変わらないけど、土下座っていうスキルを覚えられる。
土下座スキル発動すると敵が一旦刀を収めてくれる。
その後背中から斬りかかったりして攻略を楽にできる。
上位スキルとして飛び土下座、泣き土下座、土下寝が使える。
あと隻犬モードは主人公のおでこに「犬」っていう文字が刻印される。

37: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:10:32.08 ID:kbYE9GWw0
くっそ簡単なゲームに高難度モードつけてくれっていうのは理解できるけどね

44: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:16:43.84 ID:zbZE4sxk0
視点移動が最悪なのと鉤爪による移動がクソでよく崖下に落ちるけどこれが即死だったらストレスマッハだったろうな
屋根に登れそうなのに登れないところが多くてストレスになる事はある

45: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:16:57.71 ID:kYwS5SIB0
そもそもパブリッシャーがアクティビジョンだから
難易度やデザインのチェックは受けてるだろうし
洋ゲーの理不尽な難しさの調整だろ

50: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:18:26.96 ID:9DxPP4FO0
>>45
今の洋ゲーなんてヌルいだろ
「ダークソウルライク」なんてジャンル分けされるぐらい、高難易度死にゲーと言えばフロムゲーになってる

53: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:20:10.96 ID:sjXGNaboH
>>50
というか洋ゲーは普通難易度選択できるから
難易度は話題にならない

65: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:25:51.37 ID:dMqcTbcaa
>>50
SEKIROよりムズい洋ゲーだってもちろんあるが
ちゃんとイージーモードも付けてるよって話

46: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:17:05.62 ID:FEIh2wzN0
全クリしたら自然にイージーモードになるんだけど

48: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:18:08.18 ID:dVXh4U1qM
PC版買ってMOD入れろって話
PS4なんて劣化版買うから不満が溜まる

52: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:19:23.31 ID:kbYE9GWw0
こういう声に答えていくと、何度か死んだ時点で倒せたことにしますか?とか聞いてくるようにしろとか言い出すよ。

59: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:21:47.79 ID:9DxPP4FO0
>>52
もうイージーモードはそれで良いんじゃね
スプラのオクトも結構難易度高くて、クリアしたことにするって選択取れたからな
あんなんが求められてんだろ

56: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:21:11.55 ID:AcybyPp30
ダクソ3より文字が小さくない?あとルビ振ってほしい

57: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:21:18.73 ID:dMqcTbcaa

ゴッドオブウォーのディレクターまで「難易度設定つけろ」言ってるじゃん

難易度「ゴッドオブウォー」は凄まじかったな。
これに比べたらSEKIROなんてゴミみたいに簡単
ちゃんとイージーモードも付けてたしな

74: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:29:09.42 ID:eiNS4Jr00
>>57
難易度GOWはマジでキツかった
最初の方の遺跡みたいな場所で動かない敵が続々と動き出してやっと倒したと思ったら次々ワラワラ出てくるとこは心折れかけた

58: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:21:20.53 ID:NGqzU8LI0
危険攻撃にも複数種類があってそれぞれ取るべき、押すべきボタンが違うのも難易度上げてるよな

66: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:26:20.66 ID:9DxPP4FO0
>>58
イージーは何が来ても同じ操作で見切れるようにしたらいいね

62: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:23:08.61 ID:NGqzU8LI0
そもそも、難易度下げてまでしてやる必要ある?
義務じゃないだけど?
給料出るわけでもないんだけど?

67: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:26:24.94 ID:AcybyPp30
GOTYを総嘗めにしたゲームのディレクターに注文付けられるのは不味いな

72: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:28:17.90 ID:dMqcTbcaa

てか海外でもフロム信者って偉そうなんだな

エリート主義的ワロタ

死にゲーが上手い=偉いって思考がガキ過ぎるw

73: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/04/08(月) 16:28:57.43 ID:sA7+SSRP0
そもそもsekiroはそんな難しくない
何が間違えてるかといえばプレイヤーの戦い方が根本的に間違ってるだけっていう
今までのダクソと同じでネタが割れたら途端に楽チンってゲームだ
なんか手品師のマジックを本気にしてる人みたいで騒いでる奴が馬鹿みたいなんだよなぁ

『【悲報】SEKIROさん、あまりにも高難易度すぎて海外で大炎上してしまう』へのコメント
  1. 51637. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 12:29:25 id:

    ユーザースコアがプレイする人数増える度に落ちてるのが証拠だよね
    本当に良ゲーなら、プレイ人数増えるほどスコアは上がる、徐々に下がるってことは評価が悪くないと起きない現象ですし

  2. 51638. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 12:30:50 id:

    俺には難しすぎる!おかしい!って開き直るのもガキっぽいけどな

  3. 51640. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 12:36:40 id:

    そもそもSEKIROはそんなに難しく無いだろ!って言ってる人を指してエリート主義的だと非難してるんでは?

  4. 51641. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 12:45:27 id:

    別に今のままでいいんじゃね?
    ただ一部のユーザーの意見だけ聞いていると、格ゲーと同じような道を辿って廃れてくだけだろうけど

  5. 51643. :2019/04/09(火) 12:47:20 id:

    激辛ラーメン店行って辛すぎる!普通のラーメンも出せってのと似てる

    • 51678. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:58:39 id:

      激辛ラーメン屋だからって、全部のラーメンが激辛ってわけじゃないぞ、普通のラーメンも置いてるぞ

      激辛専門店で激辛料理しかないなら別だけど、セキローは事前に難易度を売りにしてたわけじゃないし、常連客は高難易度と知ってるかも知れんが、初見の人は難易度のレベル知らないのは当然じゃない?

      • 51700. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 16:09:08 id:

        とはいえ高難度ゲーしか出してこなかったメーカーに対して
        そう言われてもなぁ・・・

        • 51717. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 17:59:11 id:

          いやメーカーの名前なんて皆が皆見てると思うなよ…

  6. 51644. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 12:48:51 id:

    俺には難し過ぎるから低評価ってのもそれはそれで1ユーザーとしては普通の感想なのに、いちいち批判する方がおかしいわな
    結局低評価レビューに発狂してるフロム信者って、自分の苦労と達成感を賞賛したい気持ちが過ぎて他人の作業や苦痛という言葉を受け入れられないし、かといって低難易度モードの導入で矮小化もされる事も許せないだけなんだよな

  7. 51651. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:07:19 id:

    SEKIROの難易度はスペランカーに似ている
    理不尽のようで、ゲームシステムの理解とコツさえ掴めれば誰でもクリアできる難易度

  8. 51652. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:08:10 id:

    ダクソをクリアして「難ゲーをクリアできた自分は一流ゲーマー」みたいな勘違いをしてた青少年のプライドを木っ端微塵にしちゃったのも批判が多くなった一因なのかな。
    それはそれとして難易度選択できた方がユーザーフレンドリーなのは確かだし、雑でもいいからアプデてイージーモードを追加した方がいいと思うわ。

    • 51685. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:16:05 id:

      そもそもダクソ程度で難ゲークリア!とかイキってる時点でな
      SEKIROもそうだがコツと練度があがりゃそこまで難しいゲームじゃない

      • 51713. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 17:38:19 id:

        こうやってイキりたい奴の為のゲームだし隔離施設になるからそのままでいいんじゃない?
        他のゲームにフロムゲーと比べてとか出張してこなけりゃ別にいいわ

  9. 51657. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:23:11 id:

    イージーモード搭載にアレルギー起こすヤツって、結局オレウメーでマウント取れなくなるから騒いでるだけだよね
    本当のファンなら新規のフロムのファンが増えたりして次回作とかに繋がることを望むだろうし、従来の高難易度モードもあれば文句言わんやろ

    • 51702. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 16:11:42 id:

      いや、べつに「俺はベリハでクリアしたけどな」とかでマウント取りにいくだろそういうヤツはね

      • 51777. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/10(水) 04:03:31 id:

        そんなのいくらでも嘘付き放題だろ
        そういうモードがそもそも付けられてないからこそマウントの価値みたいなのが出るんだろ

        • 51812. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/10(水) 11:13:40 id:

          そんなこと言い出したらそもそもクリアしてないけどクリアしましたなんて嘘だって付けるんだが? マウントの価値とか何言っちゃってんの?

  10. 51658. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:24:19 id:

    スマブラにチュートリアル付けろって炎上したのと似てるな

    • 51686. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:19:28 id:

      放置してたら、チュートリアルの動画流れてたんだよなw

      • 51688. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:24:44 id:

        そもそもオプションに技表から何から全部載ってたっていうね

  11. 51667. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:42:28 id:

    いまどきいろんなゲームやアニメがあって可処分時間が少ないのに、
    なんでわざわざストレス溜めるための死にゲーなんてやるんだよw
    おまえらべつに有名ゲーマーでも何でもないだろw

  12. 51673. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 13:50:40 id:

    SEKIROにイージーモード付けるのが正しいかどうかは分からんけど、人を見下し他作品を貶めるゲーマー様の有り様が問題視されるのは良いことね

  13. 51681. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:04:05 id:

    でもまぁ昔のマリオ2みたいなもんで
    クリアしたことを友達に自慢するみたいな楽しみを否定するのかという問題はある
    イージーでもオチが見れてしまうとやっぱり価値は半減するよ

  14. 51683. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:11:12 id:

    イージーモードあったらあったで別に困らんが
    難しさが売りのゲームに突撃して簡単にしろって意味わからんぞ

    • 51687. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:21:18 id:

      難しさが売りと最初から言っとけばよかったんだよね。
      信者は難しいと知ってるかもしれないけど、それ以外の人はどの程度難しいか知らないわけだし

      • 51708. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 17:08:35 id:

        体験版が配布されてたらもうちょっと違ってたかもね

  15. 51684. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/09(火) 14:12:29 id:

    救済措置のない高難易度でクリアできた人や開発者がニヤニヤ満足できるって方式もいいけど
    それを選んだのならクリアできない人が低評価するのは仕方のないこと

  16. 51774. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/10(水) 02:10:27 id:

    このまとめ見てるだけでも解るけどかのゲーム、一般人に売る気がまったくないんだなぁ、って。
    格ゲー信者と言ってることがまんま同じなんだもん。
    とういかこういう信者の声だけ大きいゲームばかりになったから一般人はswitchに逃げてるんじゃない?

    • 51807. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/10(水) 10:38:45 id:

      ぶっちゃけ一部のユーザーの声だけきいてきた結果が今のPS4なんだと思うよ

  17. 51992. ゲーム好きの774さん@3周年 :2019/04/11(木) 15:04:05 id:

    今回は題材が悪かったな
    海外で大人気の忍者を使ったせいでイナゴが飛びついてしまった
    日本だとこんな地味なゲーム普通は買わんだろう