なぜ『日本人ゲーマー』は洋ゲーなどの「フォトリアル」を嫌うのか? - mutyunのゲーム+αブログ

なぜ『日本人ゲーマー』は洋ゲーなどの「フォトリアル」を嫌うのか?

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1:2017/10/02(月) 20:49:21.67 ID:

これは日本人の気質や文化的特性なのかね
わりとマジで、世界中で日本人だけの特徴な気がする

悪く言えば幼稚、良く言えば子供っぽいというか

12:2017/10/02(月) 20:53:49.22 ID:

>>1
浮世絵見てみろよ。今に始まったことじゃねーぞ。
368:2017/10/03(火) 01:12:03.84 ID:

>>1
してないよ
外人のフォトリアルじゃなくて、日本人のフォトリアル求めてんの
鬼武者とかサイレンとかね
372:2017/10/03(火) 01:15:55.18 ID:

>>368
ホラーゲームは怖いから勘弁や!!
374:2017/10/03(火) 01:17:46.36 ID:

>>372
外人が主人公のゲームは外国で作ってくれ
イラネ
376:2017/10/03(火) 01:21:29.22 ID:

>>374
そこ気にするのかよ!
2:2017/10/02(月) 20:49:59.42 ID:

全否定してるとかいう謎の主張を全否定するわ
13:2017/10/02(月) 20:54:25.26 ID:

動いてる人間が外人だからじゃね
16:2017/10/02(月) 20:55:30.84 ID:

日本って浮世絵等、はるか昔からずっとデフォルメ大好きな民族だぞ
23:2017/10/02(月) 20:57:44.30 ID:

日本の会社が作っても外人だもんな
外人しか作れないの?フォトリアルってやつは
31:2017/10/02(月) 21:03:40.81 ID:

>>23
海外市場狙うなら外国舞台の外人キャラにするだろ
41:2017/10/02(月) 21:05:27.05 ID:

>>31
サムライとかニンジャとか真面目に作り込んだらかなり海外で売れると思う
あいつらそういうの大好きだし
47:2017/10/02(月) 21:07:57.33 ID:

>>41
真面目に作ったら売れない
北米の人が喜ぶニンジャサムライじゃないと
ニンジャスレイヤー的な感じでいいんじゃないかな
27:2017/10/02(月) 21:00:33.92 ID:

日本人は空間認識能力が低いから
要点だけをまとめて省略したほうが伝わりやすいんだろ
44:2017/10/02(月) 21:06:41.46 ID:

ダクソよりイースみたいな方が日本じゃ人気あるもんな
和ゲーファン=アニメファン
48:2017/10/02(月) 21:07:59.13 ID:

>>44
イースよりはダクソの方が人気あるだろ
57:2017/10/02(月) 21:10:05.20 ID:

現代日本を金かけてフォトリアルで再現してるゲームって
もしかしてまだ出てないのか??

そりゃ衰退もするわ、何のための技術やねん

60:2017/10/02(月) 21:10:53.00 ID:

フォトリアルを全否定、ってのは極端すぎるが
アニメや漫画の歴史が他国より長くアニメ・マンガが大人の趣味として認められてきてるから
アニメ調が受け入れやすいみたいなのはあるのかもな。
外国だと「アニメ=子供向き」みたいな印象がまだあるんだろうか。
72:2017/10/02(月) 21:13:51.85 ID:

俺がクリエーターならリアルとデフォルメの融合を狙うけどなぁ
両者のギャップを取り入れたほうがより強調できるし
73:2017/10/02(月) 21:14:07.83 ID:

エフエフ15とかバイオとかメタルギアはフォトリアルだろ
モンハンWもそっち寄りじゃん
83:2017/10/02(月) 21:18:27.15 ID:

てゆーか今の日本人ってもうブランドしか見てないよな
ここ最近で妖怪ウォッチとスプラ以外で大ヒットした新規IPってあるか?
88:2017/10/02(月) 21:19:39.49 ID:

そりゃ日本はアニメ漫画大好き民族だからよ

それ以外の理由はあるのか?

90:2017/10/02(月) 21:20:53.99 ID:

>>88
ハリウッド映画も大好きだぞ?
洋ゲーは何故か好かれないけど
151:2017/10/02(月) 21:47:23.52 ID:

>>90
日本人がハリウッド好きだとしてもマンガアニメ大好き民族ってことに変わりはないぞ
180:2017/10/02(月) 22:02:43.48 ID:

>>151
日本人はアニメ漫画が好きだからスタイライズドのゲームが日本で売れる←分かる
でも日本人はハリウッド大好きなのに洋ゲーは全然売れないよね?何故だろう?
190:2017/10/02(月) 22:07:10.80 ID:

>>180
受動的か能動的かの違いじゃない?
勝手に動いてる映画を観る分には良いが、自分が動かすとなると難しそうとかそういう敷居を勝手に作っちゃうんじゃないかな?
197:2017/10/02(月) 22:09:18.32 ID:

>>190
アニメもハリウッド映画も受動的なのは変わらないと思うけど
191:2017/10/02(月) 22:07:42.27 ID:

>>180
比率を考えろバーカw

世の中はお前が思った通りのものじゃねーんだよ

202:2017/10/02(月) 22:11:43.99 ID:

>>180
映画なら観るだけで良いけど
ゲームにすると単純に難しそうめんどくさそうに見えるのよ
95:2017/10/02(月) 21:23:12.37 ID:

フォトリアルを否定する奴なんていないだろ
ただグラフィックに偏重して基礎研究蔑ろにしてるゲームが多いから面白くない印象強いってだけ
98:2017/10/02(月) 21:24:32.83 ID:

こういう極論でスレ立てる奴は大抵勘違い
グラはいらないという話じゃなくて
あまりグラに金かけすぎるのはどうだって話
99:2017/10/02(月) 21:25:26.08 ID:

フォトリアルが必要になる場面ってのは結局エロかグロだからな
そりゃゲームやらない層は敬遠して当然
105:2017/10/02(月) 21:27:18.24 ID:

>>99
ロードオブザリングとかゲームオブスローンズとかのファンタジーはリアルの方がいい
日本のダークソウルだって一応フォトリアルなファンタジーだし
133:2017/10/02(月) 21:38:07.97 ID:

>>105
だからそれも結局フォトリアル使うメインはグロホラーじゃん
炎の魔法使ったら敵を黒焦げにして爛れた皮膚とか見せなきゃリアルじゃないけど一般受けさせるにはドラクエみたいに120ダメージで表現としては優れてるって話
100:2017/10/02(月) 21:25:31.34 ID:

エログロを娯楽にする文化が育ってないだけ
104:2017/10/02(月) 21:27:16.20 ID:

>>100
むしろそれ大好きだよね
108:2017/10/02(月) 21:28:46.30 ID:

スマホゲーみたいな萌えに媚び媚びのキャラが人気の市場じゃん
日本人の感性がおかしいだけ
111:2017/10/02(月) 21:29:33.53 ID:

しかもゲーム性がまた酷いからな。フォトリアルでクソみたいな人殺しゲーや狩りゲーっていうさ。
フォトリアル路線でもそこに芸術性があればいいんだけどないからね。だったら普通の人間は良質な映画を見るわけよ
ゴキブリはひたすら幼稚なフォトリアル対戦ゲームやってアドレナリン出したいだけの病人だから言っても無駄だろうけど
118:2017/10/02(月) 21:31:48.57 ID:

>>111
最近は人殺しゲームないんだよね
今は敵は宇宙人とか悪魔とかゾンビとかサイボーグとかだぞ
ウルフェンシュタイン2でも敵はナチスだけどほぼ改造人間だし
127:2017/10/02(月) 21:35:27.45 ID:

全否定なんかしていない

フォトリアルに
面白そう、やりたいと思わせるゲームがない
面白そうと思わせるCMをしていない

128:2017/10/02(月) 21:35:58.08 ID:

クレヨンで描いたかのような戦ヴァル最高だわ
アニメの世界に迷い込んだかのようなナルトストーム
漫画やアニメを見てゲームをやりたくなるのが日本人
ゲームはアニメのオマケにすぎない
140:2017/10/02(月) 21:42:40.29 ID:

ゲーム性と併せて考えないと
145:2017/10/02(月) 21:45:35.31 ID:

フォトリアルに以上に拘ってる外人の方がおかしい
キャラクターデザインのセンスがないのだろう
149:2017/10/02(月) 21:47:03.23 ID:

>>145
なお日本の能力バトル漫画にでてくるキャラのほとんどはアメコミのパクリって言うね
156:2017/10/02(月) 21:50:58.72 ID:

日本人と外人の絵を比べるとリアルに描かれた絵の平均値はまじで劣ってる
ある程度デフォルメかけたら日本人の方がうまい
脳の作りが違うんじゃねーかな・・・・
166:2017/10/02(月) 21:56:39.24 ID:

>>159
明らかにパクってるのはワンピースとるろうに剣心だな
というか超能力のバリエーションはもうマーベルとDCがもう出し尽くした後だった
日本で奇抜な能力漫画を今描いてるのはジョジョの荒木だけ
173:2017/10/02(月) 21:59:49.27 ID:

>>166
身体が伸びるなんてのはマーベルやDC云々っていう以前からあるしな
大概の能力物の能力なんて余程奇抜なものじゃ無い限り被ってくる
178:2017/10/02(月) 22:02:22.19 ID:

>>173
さすがに兄弟の設定まで被るかな?
兄弟逆とはいえ、エースとかヒューマントーチじゃん
185:2017/10/02(月) 22:04:19.94 ID:

>>178
モチーフにしてはいるのは間違いないよ
ただマーベルDCが~っていうけど、漫画の表現として身体が伸びるなんてのはもっと前からあるよって言ってるだけ
210:2017/10/02(月) 22:17:34.99 ID:

>>166
ジョジョはリアルなのか?デフォルメなのか?
163:2017/10/02(月) 21:55:42.37 ID:

フォトリアルを全否定する訳ではないけど
萎える場合もあるわな
168:2017/10/02(月) 21:57:18.35 ID:

日本人は確かにアウトロー似合わないな
狭い国だし治安もいいし
龍みたいにヤクザの世界にするしか
189:2017/10/02(月) 22:06:19.79 ID:

想像力が乏しい人でも作れるし楽しめるのがフォトリアル
205:2017/10/02(月) 22:14:08.33 ID:

全否定ではないな
見た目だけリアルなのに他の要素がファンタジーだと違和感がすごい
209:2017/10/02(月) 22:16:49.06 ID:

リアルでラスベガスのテロみてどうおもうよ
フォトリアルのゲームでやってみたいか?俺は嫌だね
221:2017/10/02(月) 22:29:55.18 ID:

すげえスレと関係ないことだけど、そもそも「月の住人」てさ
あれ月が地球の回りを周回する衛星で、地球と同じく地面があるって俺らは知ってるから違和感ないけど
あの当時の人びとはどうだったんだろう?
まさか地面のある天体って知ってたわけじゃないよな…
227:2017/10/02(月) 22:35:33.86 ID:

>>221
竹取物語でかぐや姫が翁に「私はこの国の住人じゃないので月の都に帰らなきゃいけない」って打ち明けるシーンがあるよね

地面のある星だと思ってなかったら月の都なんてワードは思い付かないんじゃ?

231:2017/10/02(月) 22:42:36.66 ID:

ゲームだけど自分の選択でその中の人間を殺す事に拒否感あるな
フォトリアルとか現実に近い姿のキャラよく殺せるよな
244:2017/10/02(月) 23:05:41.03 ID:

グロも当然リアルになるはずなのに何故グロを写実的に表したものはメジャーにならないのかってよ
嫌なものは隠すのは当然だ
写実的に見えてもなんらかのデフォルメはされてる
グロっぽく見えてもISのグロには敵わない、それがフォトリアルの限界だよ
254:2017/10/02(月) 23:15:25.33 ID:

スポーツゲーム
ダンス、音ゲー
女児向けのファッションゲーム
馬鹿にされがちなゆるキャラのゲーム
日常ものを描く漫画家、アニメイター

俺はこういうものを作るクリエイターに敬意を払うわ

人を殺して人気を集めるのは簡単かも知れないけど
殺さずに人を笑顔にする作品を作れる人って本当に尊敬する

259:2017/10/02(月) 23:18:24.98 ID:

>>254
人を殺して人気者に簡単になれるって認識を改めた方がいいぞ、平和って言葉がやすっぽくなる
263:2017/10/02(月) 23:23:37.23 ID:

>>259
今売れに売れてるCODやBFやPUGBの面白いところって人を殺せる事だと思うんだけど
これがウサギ同士で戦うゲームだったら売れてたのかな?
実際人殺しを売りにしてるゲームが馬鹿売れしてる訳だしその認識はそんなに間違ってないよね
266:2017/10/02(月) 23:26:27.63 ID:

>>263
あれは競技の1種だろ
純粋な人殺しっていう点ならDOOMのPVPの方がよっぽど凄惨な人殺しなのに過疎ってる
その3つはランダム性があって人を出し抜いて雌雄を決することができるから人気がある
オーバーウォッチの成功を見るに海外のユーザーは競技性ありき
267:2017/10/02(月) 23:28:37.99 ID:

>>266
かわいいキャラクターで雪合戦して
頭の上にあるマトを割るゲームじゃだめだったんですかね?
276:2017/10/02(月) 23:33:09.96 ID:

>>267
デザイナーとしては下の下だな
オーバーウォッチはある意味デザイナーの勝利ではあるが、海外の現実社会に横たわる銃という存在を無視するのが世界にとっては不自然になる
日本では最近放送禁止用語に「老人」を含めたらどうかという話があるらしいが日本人の感覚はあまりにも机上の空論や理想論に頼りすぎじゃないか?
280:2017/10/02(月) 23:36:46.88 ID:

>>276
それだけなら
覚醒剤やマリファナやレイプ、買春しまくってる主人公がもっと増えても良さそうだがな
人を殺す銃が最もやばいのに
ヒーローが銃持ってる作品ばっかりで反吐がでるわ
270:2017/10/02(月) 23:29:34.57 ID:

フォトリアルのゲーム画面が全部同じように見える っていう画像があったな
271:2017/10/02(月) 23:30:03.91 ID:

ゲームって、ゲームする層の現実逃避だからかな
275:2017/10/02(月) 23:32:46.23 ID:

かわいいキャラのゲームを子供向けって言ってる人は多いけど
大人ならゲームの中で人を殺していいのかって話だわ
288:2017/10/02(月) 23:41:53.96 ID:

>>281
フォトリアルも全部違うのに同じに見えるようなやつにはトゥーンも全部同じに見えるだろ
お前は実写映画を見てどれも同じに見えるのか?
292:2017/10/02(月) 23:43:58.39 ID:

>>288
>実写映画~
同じ映画とは思わないけど
同じ世界だとは思うよ

何が同じだって言ってるのか理解出来てなかったか

294:2017/10/02(月) 23:44:52.08 ID:

>>292
スターウォーズとロードオブザリングみて同じ世界だと思うのか
目がおかしいんだな
302:2017/10/02(月) 23:50:16.70 ID:

>>294
同じだろ
キリスト教価値観をちょっと右にひねったか
左にひねったかだけで誤差しかないじゃん

はいはいキリスト教徒キリスト教徒ってだけ

309:2017/10/02(月) 23:58:22.62 ID:

>>294
どちらも同じ人間には見えるな
ヨーダとかなら色んなやり方があると思うが

フォトリアルに入れるかは微妙だが

332:2017/10/03(火) 00:29:12.60 ID:

>>309
ルークとアラゴルンが同じ人物に見えるのか
やっぱ目おかしいんだな
348:2017/10/03(火) 00:47:32.06 ID:

>>332
同じ人間 に見える じゃなくて
同じ 人間に見える って言えば分かるか?

同一人物とかって話じゃなくて人間という種族という意味で同じ

286:2017/10/02(月) 23:40:54.27 ID:

クローン人間には人権なんか無い!住民票も無い!
クローン人間をハンターに殺させる番組を作ろう!
高視聴率間違いなしだぜ…

ムフフ

304:2017/10/02(月) 23:51:57.00 ID:

本当は現実で人間ぶっ殺してぇけど人権が無い住民票も無い仮想現実の世界の人間ぶっ殺して我慢するわw
競技でやってんだから文句言うなよなw
308:2017/10/02(月) 23:54:44.75 ID:

>>304
僕は偽物でも人間だって信じてるんだーって感じが伝わってきてかっこいいと思う
ラノベの主人公みたい
310:2017/10/02(月) 23:58:44.64 ID:

>>308
画面の中の人間を殺して本物の人間を殺してる気分になって楽しんで、人間を殺したい欲求を発散してる異常さを批判してるレスをどう読めばそう解釈出来るの?
315:2017/10/03(火) 00:02:05.73 ID:

>>310
君がゲームのキャラクターを人間として扱ってるのなら聞きたい。
今でも遊んだゲームのキャラクターに会いに行ってあげてるか?人間として扱ったか?
上っ面で人権を語ることほど不遜な事はない
322:2017/10/03(火) 00:12:08.52 ID:

>>315
ラブプラスを遊んでいる間は画面の中の女の子を自分のカノジョだという体で楽しんでるし、どうぶつの森を遊ぶ時は自分の家の隣に住んでる動物に自分の隣人だという体で話しかけますよ

どんなゲームも同じ事だよね?

CODを遊んでる人間は、プレイ中は本当に人殺しをしている”体”で仮想現実での人殺しに没入してる

358:2017/10/03(火) 01:01:37.54 ID:

残酷描写云々言うならゲームより映画の方がヤバイと思うんだがなぁ
他人がやっているのを見るのと自分でやるって点では違うかもしれないが、それを娯楽として扱っている以上、CGじゃなく本当の人間が殺される役をやってるんだから
361:2017/10/03(火) 01:07:11.70 ID:

>>358
お前は何をいっとるんだ
見るだけのが影響度低いに決まってるだろ
366:2017/10/03(火) 01:11:29.32 ID:

>>361
何でそうと言えるの?
どちらも作り物だけど、作品の中で殺され死んでいるのは一方は完全な作り物、もう片方は本物の人間
完全な作り物とあくまで本物の人間
これは結構大きな差だと思うけど?
370:2017/10/03(火) 01:15:24.32 ID:

>>366
馬鹿だろお前

作業に慣れるのにムービー見るだけと
ゲームとは言え操作という双方向性で
脳が慣れていくのとで
ムービーのが効果が高いわけないだろ

375:2017/10/03(火) 01:20:32.77 ID:

>>370
でもあくまで作り物でしょ、ゲームは
双方向性って言うけど、スプラッターやホラー映画を見る人ってどれだけ人が残酷に死ぬとかを見たいって部分が絶対あるよ
そして映画は本物の人間を使ってそれを演出する
客が求めて製作者はそれを演出してるし、昔に比べてゴア表現も酷くなっていってる
そういう意味ではむしろ本物の人間使ってる方が影響大きいんじゃない?
445:2017/10/03(火) 08:41:39.47 ID:

そもそも、フォトリアルと言いつつ、
描写されるのは外国や異世界の風景で、
出てくるのも、何故か白人や黒人等の非アジア系ばかりで、
日本人にとってのリアルじゃ全然無いぞw

こんなので没入感が得られるわけがない

446:2017/10/03(火) 08:50:38.10 ID:

アメリカなんかは自分たちのものとして大作映画があって、ゲームはそれをお手本にすればいいだけだけど、
日本はそういう権威があるポジションの映像や娯楽作品がないんだよな、とくにゲーム化を考えると

無理にあげるならNHKの大河ドラマくらい。
KOEIあたりが本気だして大河ドラマをゲーム化したくらいの雰囲気と権威がある作品だせれば少しは変わるんじゃね。

でも、それからいうと龍が如くはもっといい位置にいてもいいはずではあるか

455:2017/10/03(火) 09:16:43.91 ID:

>>446
大河ドラマw
あんな低予算インチキクソ演出ドラマをリスペしたらゲームのレベル下がっちゃうよ
465:2017/10/03(火) 09:54:06.25 ID:

ゲーム業界には、悪しき「ハリウッドコンプレックス」が蔓延っている気がしないでもない
娯楽としてはゲームよりも映画が格上
だからこそ、ゲームは映画を越えなければならない
その為には映画並のCG表現をゲームに…的なとんでもない錯覚に陥っている可能性

他人の芝生がやけに青く見えるかもしれないけど、他所は他所、家は家と言ってくれるお母さんが必要なのかもしれない

468:2017/10/03(火) 10:04:00.29 ID:

没入願望自体が全く重要じゃねえ気がするわ
最低限の類似性を除いて種族も地理も何一つ現実と共通しない世界観のカービィですら下手な和ゲー洋ゲーより遥かに好かれる有様

格ゲー等で負けるのが嫌いな癖に上達のため努力する気はない事、二次創作という形でキャラクターを思うが侭に操る文化が強い事とかも含めて、
ゲームもしくは創作物全般に対して「最初から」上から目線でアドバンテージ持ってる方が重要に見える
フォトリアル絵×ゲーム視点はゲーム世界がプレイヤーと対等または上位の印象与えるし(映画やドラマだと神の視点持ちで安全というアドがある)、
高難易度はそのものがプレイヤーにマウント取るから日本受けが悪い

487:2017/10/03(火) 13:24:40.77 ID:

>>468
自分のストレスを発散するためにゲーム選んでるのに
ストレスを発散させる為にテクニックを磨け、とか馬鹿らしいだろ
より楽にストレス発散できる方を選ぶのは全くおかしくない。

ゲームが上手になりたい訳ではなくゲームでストレス発散がしたいんだよ

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